2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Публикации на английском
Сообщение26.01.2011, 11:08 


26/12/08
1813
Лейден
Добрый день.
Тема хоть и похожа на обсуждение в "Кухне...", но все же другая, поэтому не захотел мешать. С Российской научной средой мне пришлось столкнуться лишь пока я был студентом и поучавствовать в процессе публикаций не довелось.
Видел что были те (как например мой научник) которые часто ездили на конференции, публиковали результаты на английском и т.д. - но также были и те профессоры, которые не считали нужным переводить свои результаты на чужой язык. Профессоры люди сложные, им нелегко пришлось как и многим другим в перестройку когда обнаружилось что науку финансировать больше не хотят. Да и советская идея также думаю не способствовала публикациям на английском (хотя возможно ошибаюсь потому что Винер про Колмогорова знал наверняка).
Мой вопрос относится к молодым ученым - хоть границу и сложно провести, но скажем тем, кто получили кандидата после 1990го. Среди таких людей в университете процент публикующихся на английском был еще меньше чем среди профессоров (учился я не в столице, но тем не менее считаю, что в такой среде как наука данные условности могли бы иметь гораздо меньшее влияние чем в других областях).
Я понимаю, что публиковаться в журнале (или получить приглашение на международную конференцию) без имени или аффиляции сложно. Но скажем, почему бы не использовать тот же архив? Пусть это не будет журнальной публикацией - но тем не менее люди из других стран смогут гораздо легче познакомиться с результатами этого человека и процитировать его если работают в схожей области (поправьте меня если я не прав и архив нельзя цитировать).
Английский у нас в универе был слабоват, по старым советским учебникам - хотя я считаю, что сделать задание на втором курсе прочитать научную статью (или тему по предмету, который уже прошли, но на английском) и сделать презентацию по ней на 15 минут на английском же - это несложно. Даже если преподаватель английского не очень в этом разбирается, 3-4 таких задания - и это уже значительно поднимает уровень чтения, по крайней мере.
По-моему, все же неплохая мотивация - большая интегрированность (или если вам не нравится это слово, связь) с международным научным сообществом. Я не вижу причин чтобы стараться до сих пор провести черту между "нами" и "ними". Сильные математики есть везде, и если есть результаты у молодого русского ученого, почему бы ему не выложить их чтобы его цитировали, почему бы ему самому не читать стать на английском чтобы лучше разбираться в своей теме.
Когда-то Европа как раз на этом и поднялась, что все были в одном месте, на соседних улицах и им не пришлось каждому изобретать свой велосипед.

Я думаю, что ситуация с университетом где я учился не исключения, а скорее, правило. Дело в том, что меня здесь иногда спрашивают об исследованиях в различных областях, которые не представлены в Европе. Я часто нахожу результаты на mathnet, но когда говорю об этом, народ расстраивается что нету аналогов на английском. Я к сожалению тоже не могу все перевести им - времени просто не хватит, да и толку - я переведу, им понравится, они захотят связаться с автором - а тому будет по барабану.

// Перенесено из «Математика (Общие вопросы)» в «Околонаучный и книжный флейм» / GAA

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение26.01.2011, 14:36 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Цитата:
почему бы не использовать тот же архив? Пусть это не будет журнальной публикацией - но тем не менее…


Вы серьёзно думаете, что многим учёным интересно вот это «тем не менее»?.. К сожалению, подавляющему большинству интересна только публикация в журнале, и только по той причине, что надо копить публикации к защите диссертации. Ну или работа выполняется на грант, тогда публикация в журнале является условием договора.

Цитата:
сделать задание на втором курсе прочитать научную статью

В большинстве разделов математики — невозможно. Второкурсник из современной статьи поймёт только некоторые отдельные слова. Впрочем, переводить какие-нибудь популярные материалы — вполне вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение26.01.2011, 15:49 


26/12/08
1813
Лейден
Portnov
Там не было многоточия и я явно указал, что это может привести к цитатам на данные результаты. Я думал что существуют и другие мотивации кроме защиты диссертации и получения гранта - или вся научная работа поделена на это?

Насчет научных статей - разумеется подходящего уровня. Обычно на втором курсе начинают делать первую курсовую - и статьи либо главы книги по этой теме были бы довольно кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение27.01.2011, 10:02 


08/12/10
8
Сдесь есть два момента. Первый - наши ВАКовские журналы переводятся на английский. Будь то публикация в Докладах РАН или в Вестнике Университета (говорю про МГУ, про остальные не знаю) - не важно. И речь идет не только про московские журналы, ЖТФ и письма в ЖТФ тоже переводятся. Да и вообще любой более или менее приличный журнал делает перевод на английский и желающие могут с ним ознакомиться.

Теперь второй момент. Посылая статью в письма в ЖТФ, например, публикацию ждешь примерно 6 месяцев. Попробуйте послать статью в иностранный журнал. Ждешь от полутора до трех лет. Много согласований, часто, не очень адекватные рецензенты, переписка с которыми иногда затруднительна. Для публикации в более или менее престижных журналах нужно еще и заплатить, понятное дело, что не рублями.

Есть другая проблема: лично мне мои публикации проще найти на английском, чем на русском. Более того, часто видишь ссылки на русских авторов на английском. Английский вариант их статей находишь, русский - нет. Вот это действительно обидно. :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение27.01.2011, 13:55 
Аватара пользователя


22/12/10
264
6 месяцев для ваковского журнала — это быстро. В той области, в которой я работал, публикация занимала начиная от полутора лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение27.01.2011, 16:04 
Аватара пользователя


05/01/10
513
Владивосток
В Ботаническом журнале (в числе авторов два доктора) нас печатали 1 год. И при том месяцев 8 вообще никакой информации. К сожалению, коллектив регулярно публикующихся авторов это некоторый клан (часто они объединяются в какое то там общество - РБО например). Аналогично с вузовскими "вестниками" - если тебя в вузе любят, то будешь ты публиковаться там хоть в каждом номере, а если с тобой редактор или ответственный за рубрику в ссоре, то никогда ты там не будешь печататься.

На английском конечно интересно БЫ опубликоваться, НО кому мы там нужны? Как китайцы пробиваться деньгами и большими коллективами? Какие шансы у простого российского учёного на публикацию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение28.01.2011, 08:51 


08/12/10
8
Да, 6 месяцев это быстро, я поэтому такой пример и привел. Конечно обычно в 2-3 раза дольше публикуют.

А шансы есть, если над этим работать - писать тезисы к международным конференциям (ездить накладно получается), связываться с авторами статей по интересующей тематике и т.д.. Это не так, что мы там не нужны, там прагматичный к этому подход: если делаешь дело на высоком уровне - будешь нужен.

Моя мысль сводилась к вопросу "действительно ли так необходимо писать статьи в английские журналы"? Желающие всегда найдут способ ознакомиться с результатами. Все равно ведь переводят журналы на английский. А для ознакомления коллег со своими работами гораздо продуктивнее выложить переведенные статьи на сайте кафедры или лаборатории (или\и на личном сайте). Все равно начинают с гугла искать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение04.02.2011, 17:17 


25/08/05
645
Україна
Рекорд скорости публикации на английском для меня - 3 недели с момента посылки файла в редакцию. Правда главный редактор журнала сам нашел мой препринт на arxive и сам предложил опубликовать. А так среднее время публикации - 2-3 месяца на рецензию, 2 месяца переписки с рецензентами которые исправляют английский :) потом 2-4 месяца ждать. Могут и отказать если рецензент попался никакой, тогда нужно в другой журнал послать. Отношение доброжелательное.

Но, самое главное чтобы был результат причем такой чтобы его было кому оценить, тоесть в контексте современного развития данной области. Для етого нуджно ежедневно читать чужие работы, енапример с архива. Тогда проблем не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение13.02.2011, 19:38 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
rendall в сообщении #405304 писал(а):
На английском конечно интересно БЫ опубликоваться, НО кому мы там нужны?

Глупости. Если работа заслуживает публикации, то возможно опубликоваться в любом западном журнале. Да, некоторая клановость, возможно, где-то и существует, но как правило, работы не проходят по другим причинам: низкий уровень работы, очень низкий уровень английского и т.п., а не потому что мы русские, украинцы или кто-то там еще.

Leox в сообщении #409029 писал(а):
рекорд скорости публикации на английском для меня - 3 недели с момента посылки файла в редакцию

Быстро публикуют разные Letters. У меня тоже было раз что-то меньше месяца от подачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Публикации на английском
Сообщение14.02.2011, 07:00 
Аватара пользователя


05/01/10
513
Владивосток
photon писал(а):
Глупости. Если работа заслуживает публикации, то возможно опубликоваться в любом западном журнале. Да, некоторая клановость, возможно, где-то и существует, но как правило, работы не проходят по другим причинам: низкий уровень работы, очень низкий уровень английского и т.п., а не потому что мы русские, украинцы или кто-то там еще.
Заслуживает или не заслуживает статья публикации оценивают эксперты журнала. Клановость даже в наших журналах присутствует, а уж в зарубежных и подавно. У них свои взгляды, своя система представлений, даже порой своя терминология. И для того, чтобы писать туда надо обильно цитировать зарубежных коллег. А если по вашей теме нет зарубежных исследователей, то пробиться и рассказать что-то крайне сложно. Плюс языковой барьер.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group