2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 15:24 
Извиняюсь, но за всеми этими рассуждениями я несколько потерялся...

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 15:30 
nevero в сообщении #371888 писал(а):
за всеми этими рассуждениями я несколько потерялся...

Ну так найдитесь -- и для начала

ewert в сообщении #371757 писал(а):
Представьте степень косинуса как экспоненту

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 15:33 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

ewert в сообщении #371834 писал(а):
А как Вы представляете элементарное доказательство своей оценки?

нелюбимым ewert'ом правилом Лопиталя

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 15:43 

(Оффтоп)

paha в сообщении #371892 писал(а):
ewert в сообщении #371834 писал(а):
А как Вы представляете элементарное доказательство своей оценки?
нелюбимым ewert'ом правилом Лопиталя]

Совершенно верно -- ровно так, с помощью правила Лопиталя, общая формула Тейлора (с остатком Пеано) стандартно и доказывается. Так нужно ли вдобавок к этому доказывать её ещё и отдельно для каждой конкретной формулы?...

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 17:27 
То есть:
$\cos\frac{1}{n} = 1 - \frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^3})$
$\ln(\cos\frac{1}{n}) = \ln(1 + (- \frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^3})) = - \frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^2}))$
Тогда:
$e^{n+ \ln(n)+2n^3 \ln(\cos\frac{1}{n})} = e^{\ln(n)} = n$
Это правильно?

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 17:28 
Аватара пользователя
nevero в сообщении #371989 писал(а):
то правильно?

нет

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 17:51 
paha в сообщении #371990 писал(а):
нет

А в чём ошибка?

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 17:52 
Аватара пользователя
paha, а что не так-то в последней строчке, кроме того, что о-малые пропущены?

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 17:55 
nevero в сообщении #371989 писал(а):
Тогда:
$e^{n+ \ln(n)+2n^3 \ln(\cos\frac{1}{n})} = e^{\ln(n)} = n$
Это правильно?

Неверно, т.к. остаточные члены так просто выбрасывать нельзя -- их надо отслеживать. Кроме того, в таком виде у Вас ничего не выйдет: Вы слишком грубо оценили остаток в формуле для логарифма.

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 17:57 
То есть я имел ввиду:
nevero в сообщении #371989 писал(а):
$e^{n+ \ln(n)+2n^3 \ln(\cos\frac{1}{n})} \to e^{\ln(n)} = n$

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 17:58 
Аватара пользователя
ИСН
во-первых -- пропущены, во-вторых в логарифме $o(n^{-3})$ загадочно превратилось в $o(n^{-2})$... а пренебрегать $n^3\cdot o(n^{-2})$ по сравнению с $\ln{n}$ как-то невместно

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 18:00 
ИСН в сообщении #372012 писал(а):
а что не так-то в последней строчке, кроме того, что о-малые пропущены?

Вот именно это и плохо, решение формально неверно. Т.е. из того, что было написано в предыдущей строчке -- окончательный результат не следует (фактически не следует -- уж не говоря о формальной неверности самой записи).

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 18:01 
ewert в сообщении #372015 писал(а):
Вы слишком грубо оценили остаток в формуле для логарифма.

Да, но:
$\ln(\cos\frac{1}{n}) = \ln(1 + (- \frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^3})) = - \frac{1}{2n^2}+o(- \frac{1}{n^3})) + o(\frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^3}))) =  - \frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^2}))$

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 18:12 
nevero в сообщении #372025 писал(а):
ewert в сообщении #372015 писал(а):
Вы слишком грубо оценили остаток в формуле для логарифма.
Да, но:
$\ln(\cos\frac{1}{n}) = \ln(1 + (- \frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^3})) = - \frac{1}{2n^2}+o(- \frac{1}{n^3})) + o(\frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^3}))) =  - \frac{1}{2n^2}+o(\frac{1}{n^2}))$

Читайте внимательнее: я не говорил, что именно это место неверно (оно формально правильно) -- я говорил, что это не поможет. При подстановке в экспоненту дальше ничего не выйдет.

Прекрасная иллюстрация того, насколько вредно употреблять символ "о-маленькое". Плюньте на него и пользуйтесь "О-большим", как все нормальные люди.

 
 
 
 Re: Найти предел
Сообщение07.11.2010, 18:13 

(Оффтоп)

Кстати, чем они отличаются?

 
 
 [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group