2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:01 
Xaositect в сообщении #370192 писал(а):
st256 в сообщении #370184 писал(а):
С моей узкоспециальной точки зрения неправильно. Причем дважды.
Ну, с узкоспециальной - может быть. А с общематематической точки зрения у этого рекуррентного уравнения легко находится общее решение.


Так вы его запишите, блин. Это раз. Во-вторых, тут забывают, что z-преобразования из последовательности бесконечного количества восьмерок не бывает. Вы ж в линейном пространстве работаете, а там все должно сходиться.

 
 
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:10 
Аватара пользователя
st256 в сообщении #370193 писал(а):
Так вы его запишите, блин. Это раз. Во-вторых, тут забывают, что z-преобразования из последовательности бесконечного количества восьмерок не бывает. Вы ж в линейном пространстве работаете, а там все должно сходиться.
Так оно же сходится при $|z|>1$. Достаточно, чтобы хоть где-нибудь сходилось.
А на самом деле и это не обязательно, если мы скажем, что образ это не функция, а формальный ряд из $\mathbb{C}[[1/z]]$.

 
 
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:10 
Аватара пользователя
st256
$\[
\begin{gathered}
  y_{n + 2}  - 4y_{n + 1}  + 7y_n  - 8 = 0 \hfill \\
  F(z) \equiv \sum\limits_{n = 0}^\infty  {y_n z^n }  \hfill \\
  \left( {F - y_0  - y_1 z} \right) - 4\left( {F - y_0 } \right) + 7F - 8\frac{1}
{{1 - z}} = 0 \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
$
Это раз.

Во-вторых... Понапридумывали себе всякого рода искусственных ограничений, блин!

 
 
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:12 
Кстати, не понял, что значит "решить при помощи Z-преобразования"

Ну z-преобразования получаемой последовательности вроде действительно выходит типа такого (не упрощал плюс могу наврать, не проверил)

$ Y(z)= \frac {8z^3} {(z-1)(z^2-4z+7)}$

Но мы всегда рекурентные дела задаем через две последовательности результирующая y(n) (это то, что мы хотим получить) и инициализирующая (все восьмерки, начиная с нулевого члена). Именно это я и хотел, чтобы было показано. Но что такое "решить", я так и не понял.

-- Чт ноя 04, 2010 22:15:12 --

Утундрий в сообщении #370201 писал(а):


Во-вторых... Понапридумывали себе всякого рода искусственных ограничений, блин!



Это, к сожалению, не искуственное ограничение.

 
 
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:16 
Аватара пользователя
st256 в сообщении #370202 писал(а):
Кстати, не понял, что значит "решить при помощи Z-преобразования"

Это значит - еще проще, чем я изложил.
Как диффуры решают операторным методом - тупо выписывая из "невесть откуда взявшихся" таблиц по "непонятным" правилам.

-- Чт ноя 04, 2010 22:17:01 --

st256 в сообщении #370202 писал(а):
Это, к сожалению, не искуственное ограничение.

Право?

 
 
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:21 
Утундрий,

позвольте ехидно заметить, что не

$ \frac {8} {1-z} $,

а совсем наоборот

$ \frac {8} {z-1} $

если я конечно не напутал, а то мы в конец запутаем студента, что будет некрасиво :D

-- Чт ноя 04, 2010 22:22:01 --

Утундрий в сообщении #370205 писал(а):
Право?


Не понял?

 !  Учитывая имеющийся двухнедельный бан за хамство и предупреждения за разжигание флейма, st256 за троллинг блокируется на месяц. / GAA

 
 
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:26 
Аватара пользователя
st256 в сообщении #370208 писал(а):
Утундрий,

позвольте ехидно заметить, что не

$ \frac {8} {1-z} $,

а совсем наоборот

$ \frac {8} {z-1} $

если я конечно не напутал, а то мы в конец запутаем студента, что будет некрасиво :D
У него там не $Z$-преобразование, а производящая функция, что, в принципе, то же самое с заменой $z\leftrightarrow 1/z$.

 
 
 
 Re: разностное уравнение
Сообщение04.11.2010, 21:37 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Хотя казалось бы: три строчки, одно очевидное преобразование. Но нет - читать выше нашего достоинства - разум цепляется за привычные дефиниции и игнорирует уран... Впрочем, это всё лирика...

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group