2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 00:14 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Рассмотрим такой опыт: у нас есть лазер, который может поворачиваться вокруг вертикальной оси. Он светит на стену, находящуюся в 100 км от него. Поворачиваем лазер на $\tfrac{\pi}{4}$ радиан против часовой стрелки с угловой скоростью 750 об/сек. Такой поворот займет $\dfrac{\tfrac{1}{8}\mbox{ об}}{750\mbox{ об/с}} = \frac{1}{6}\cdot 10^{-3} \mbox{ с}$. За это время световое пятнышко на стене сдвинется на расстояние $100 \mbox{ км} \cdot \tg\frac{\pi}{4} = 100 \mbox{ км}$. Таким образом, его скорость составит $\frac{100 \mbox{ км}}{\tfrac{1}{6}\cdot 10^{-3} \mbox{ с}} = 6 \cdot 10^5 \mbox { км/с} = 2c$.

Это — если рассуждать в рамках ньютоновской кинематики. А если рассуждать в рамках СТО, то картина будет иная... но какая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 00:18 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Только движение этого пятнышка не будет равномерным и гладким.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 00:34 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Хорошо. Несколько модифицируем опыт: Имеется стена в виде кольца радиуса 100 км, в центре которого расположен лазер, вращающийся вокруг вертикальной оси со скоростью 750 об/с. Пятнышко от лазера бежит по внутренней поверхности этой стены со скоростью... ну, по ньютоновской версии — с постоянной, равной $2c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 00:39 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Только движение этого пятнышка не будет равномерным и гладким. А скорость не будет постоянной

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 00:56 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ммм... а каким оно будет? И что скорость не будет постоянной — и по абсолютной величине тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Joker_vD в сообщении #369796 писал(а):
Он светит на стену, находящуюся в 100 км от него.

А чего поскромничали-то? В 100 мегапарсеках надо было стенку поставить, вот бы скорость была!

Joker_vD в сообщении #369796 писал(а):
Таким образом, его скорость составит $\ldots=2c$.

И что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 02:41 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Someone в сообщении #369838 писал(а):
И что?

Ну то, что таких скоростей не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:01 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Так вы правы, не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:04 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Так какой же эта скорость будет? И будет ли вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:04 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
А вы дайте определение - что такое скорость...

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:16 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Первая производная радиус-вектора по времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:19 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Подождите, производная требует перехода к бесконечно малым. (это во-первых)
Радиус-вектор чего, простите за любопытство? (это во-вторых)

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:26 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну... наверное, требует. В теории. На практике придется довольствоваться конечной разностью, но это не суть важно.

Радиус-вектор чего? Светового пятнышка от лазера на стене. В качестве начала координат можно взять лазер, а оси направить... ну, скажем, на юг, на восток и в зенит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:38 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Т.е. у вас не проблемы со следующим экспериментом:
я посветила на стенку дома лазером.
Потом посветила на стенку другого дома лазером. померила расстояние между домами, поделила на время между свечениями - и обозвала это скоростью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Превышение скорости света
Сообщение04.11.2010, 03:42 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну не "скоростью" надо было обозвать, а "средней скоростью". Почему бы и нет, но меня все-таки больше интересует мгновенная скорость, которую обычно(?) называют просто скоростью.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 131 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group