2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 00:06 


06/12/09
611
tvman в сообщении #354955 писал(а):
Откуда в кирпиче "ассиметрия гравитационного поля" - ведь скорости нет.

Сложите гравитационное поле кирпича и Земли. Суммарное поле вокруг кирпича будет асимметрично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 00:10 


11/08/10
449
Понял

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 14:46 
Аватара пользователя


09/11/09

405
vicont в сообщении #354210 писал(а):
Поэтому ускорение тела, а следовательно, и его траектория не зависит от массы и внутреннего строения тела.

Что значить не зависит от массы? Траектория и ускорение? И тяжелые тела быстрее падают. Ускорение зависит от суммы масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 15:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Yakov-Chin в сообщении #355086 писал(а):
И тяжелые тела быстрее падают.

Так думал Аристотель. Но с той поры прошло много времени и человечество кое-что узнало о реальном мире. Жаль, что для Вас все это так и осталось неизвестным :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 17:35 
Аватара пользователя


09/11/09

405
Ускорение сближения (т.е. суммарное) двух гравитационно взаимодействующих тел, зависит суммы масс этих тел. Не путать с бросанием Галилеем шариков с башни.

(Оффтоп)

Шары были краплеными. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 18:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558

(Оффтоп)

Yakov-Chin в сообщении #355143 писал(а):
Ускорение сближения (т.е. суммарное) двух гравитационно взаимодействующих тел, зависит суммы масс этих тел.

Ну причем здесь какая-то сумма масс - написано ясно и четко: "тяжелые падают быстрее"?
Хватит увиливать. Написали безграмотную чушь - дак просто признайте и дело с концом.

топикстартеру извинения за оффтопик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 18:45 
Аватара пользователя


09/11/09

405
Поэтому они падают быстрее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 19:02 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
Yakov-Chin в сообщении #355167 писал(а):
Поэтому они падают быстрее.
А если одновременно с одинковой высоты уронить на Землю два тела - легкое и тяжелое - в этом случае тоже обнаружится, что тяжелое упадет быстрее? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение22.09.2010, 19:46 


06/12/09
611
Yakov-Chin в сообщении #355143 писал(а):
Ускорение сближения (т.е. суммарное) двух гравитационно взаимодействующих тел, зависит суммы масс этих тел. Не путать с бросанием Галилеем шариков с башни.

Ну, разумеется, Земля на меня упадет гораздо быстрее, чем тенисный мячик. Весь прикол в том, что система отсчета, связанная со мной, является неинерционной в данном случае. А такие системы отсчета это особая категория. Вот систему отсчета, связанную с Землей, когда мы с ней притягиваем друг друга, можно считать инерционной, хотя, абсолютно строго говоря, она такой не является.
Обычно если явно не указывают о какой системе отсчета идет речь, то имеют в виду инерциальную систему отсчета. А вам следовало, во избежание недоразумений, явно указать о какой системе отсчета вы говорите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение23.09.2010, 01:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558

(Оффтоп)

vicont, я прекрасно знаю то, что относительно ускорение двух тел, притягивающихся по ЗВТ - зависит от суммы масс. Скажем так, имело место сознательное недопонимание из-за принципиально небрежного стиля изложения у оппонента. "Тяжелые" тела (тяжесть = вес != масса), "падают" (куда?), "ускорение" (какое?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение23.09.2010, 01:40 


06/12/09
611

(Оффтоп)

myhand Даже и не думал сомневаться в том, что вы все это знаете. И разъяснял я это не вам, а Yakov-Chin. Хотя, в отличие от вас, я в более явном виде посоветовал ему быть более аккуратным в изложении своих мыслей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение23.09.2010, 10:28 
Аватара пользователя


09/11/09

405
vicont в сообщении #355197 писал(а):
Ну, разумеется, Земля на меня упадет гораздо быстрее, чем тенисный мячик. Весь прикол в том, что система отсчета, связанная со мной, является неинерционной в данном случае. А такие системы отсчета это особая категория. Вот систему отсчета, связанную с Землей, когда мы с ней притягиваем друг друга, можно считать инерционной, хотя, абсолютно строго говоря, она такой не является.
Обычно если явно не указывают о какой системе отсчета идет речь, то имеют в виду инерциальную систему отсчета. А вам следовало, во избежание недоразумений, явно указать о какой системе отсчета вы говорите.

В любой. И в инерциальной и в не инерциальной. Начальные условия были высказаны в начале форума.

Цитата:
Если гравитационная масса точно равна инерционной, то в выражении для ускорения тела, на которое действуют лишь гравитационные силы, обе массы сокращаются. Поэтому ускорение тела, а следовательно, и его траектория не зависит от массы и внутреннего строения тела. Если же все тела в одной и той же точке пространства получают одинаковое ускорение, то это ускорение можно связать не со свойствами тел, а со свойствами самого́ пространства в этой точке.

Т.е. имеется тело, гравитационное поле которого Вы изучаете и вбрасываете в это поле разные массы.
Так вот траектория зависит (если Вы не имеете ввиду пробные тела, масса которых значительно меньше изучаемого тела и то условно зависит от точности измерений) и относительно инерциальной системы и неинерциальной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Размышления о природе инерции
Сообщение23.09.2010, 22:06 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
 !  Jnrty:
Yakov-Chin, зачем здесь этот offtopic на тему слабого принципа эквивалентности? Тем более, что, насколько я помню, Вы всё это уже здесь обсуждали.
Предупреждение. Очередное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group