2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 20:56 
Исследовать в $R_1$ фундаментальность:
$x_n=\frac{10}{1}\frac{11}{3}\cdots\frac{n+9}{2n-1}$



Ну поточечный предел находится легко. Только вопрос. Ведь сначала надо проверить ограниченность и монотонность последовательности. Подскажите пожалуйста.

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:02 
Аватара пользователя
А разве это трудно сделать? Тогда и предел не надо искать.
(обратите внимание, что для последовательностей все дела могут начинаться не сразу, а "начиная с некоторого члена")

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:08 
В других случаях было легко. А здесь до 10ого члена возрастает, потом убывает.

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:12 
Аватара пользователя
Это не страшно. Главное, что начиная с некоторого номера она монотонна и ограничена.
Вот что такое поточечный предел для числовой последовательности?

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:18 
Цитата:
Вот что такое поточечный предел для числовой последовательности?

Ой. Заговорился.
А есть ведь такая теорема: если есть предел, то она ограничена?

Цитата:
Это не страшно. Главное, что начиная с некоторого номера она монотонна и ограничена.

А ограничена она этим самым номером, начиная с которого, так?

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:24 
Аватара пользователя
Это с одной стороны она ограничена, пардон, членом с этим номером. А нам нужна как раз ограниченность с другой стороны, в Вашем случае снизу.
Вообще, если нашли предел, то отсюда уже следует фундаментальность и ограниченность. (Но не монотонность.) Монотонность не необходима, но раз она есть, не выбрасывать же.
А как же Вы предел нашли? По определению?

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:29 
Цитата:
А как же Вы предел нашли? По определению?

$\lim\limits_{n\rightarrow +\infty}\frac{n+9}{2n-1}$
Или так нельзя?

-- Сб июн 19, 2010 23:30:11 --

Цитата:
Это с одной стороны она ограничена, пардон, членом с этим номером. А нам нужна как раз ограниченность с другой стороны, в Вашем случае снизу.

Нулем тогда она будет ограничена.

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:32 
Аватара пользователя
DEN в сообщении #332938 писал(а):
А есть ведь такая теорема: если есть предел, то она ограничена?

Естественно. Судите сами: начиная с некоторого номера, последовательность попадёт в $\epsilon$-"ловушку" предела для любого эпсилон, оставшееся конечное кол-во членов до этого номера на ограниченность не влияет.

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:35 
Аватара пользователя
Ну вообще-то можно. Только это предел последнего сомножителя, а не n-ного члена. А вдруг попросят доказать, что предел всего произведения равен 0?

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение19.06.2010, 21:40 
Ну я думаю надо как-то по-другому представить $x_n$. Только как?

 
 
 
 Re: Исследовать последовательность
Сообщение20.06.2010, 09:52 
Аватара пользователя
Надо умело обращаться с необходимыми и достаточными условиями. Вы уже произнесли все нужные слова: начиная с 11 члена последовательность убывает и ограничена снизу нулём. Этого достаточно, чтобы она имела предел. А это уже достаточно (и необходимо), чтобы последовательность была фундаментальной. Ответ получен.

Если же Вы хотите найти предел, то обратите внимание, что последовательность напоминиет геометрическую прогрессию со знаменателем, который равен тому пределу, что Вы написали.

Можно её придавить сверху прогрессией со знаменателем, скажем 2/3, которая сходится к нулю. Но всё это надо делать аккуратно и строго.

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group