Требуется помощь!!!Пожалуйста, помогите решить задачу.

[myhand]

ну хорошо, является ли в вашей задачи движение "равнопеременным"?

Misspride в сообщении #330966 писал(а):

myhand в сообщении #330957 писал(а):

я вообще-то спрашивал про Ваши формулы для ускорений... их ведь у вас целых две - вот и какую мне брать?

Я и отвечала на ваш вопрос!
Ответ еще раз написала ниже:

Цитата:

Пользоваться можно то любой, в зависимости от того, что дано. Нам не дана скорость шарика, поэтому у меня не получается применить ни ту, ни другую....

Любой пользоваться низя. Надо правильной. В каком случае формулы дадут одинаковый ответ?

[Misspride]

Цитата:

ну хорошо, является ли в вашей задачи движение "равнопеременным"?

Думаю да,тут ничего не сказано, про то, что он падает с разным ускорением.

Цитата:

Любой пользоваться низя. Надо правильной. В каком случае формулы дадут одинаковый ответ?

Эти формулы дадут в любом случае одинаковый ответ.
Начальные условия задачи могут быть заданы в различных видах, от этого и зависит какую формулы использовать.
Например:
1)Нам в условии в чистом виде задано какая-то скорость v, и какое-то время t используем первую формулу.
2) В условии задачи сказано: скорость задается уравнением v=2+3.2t, здесь используем вторую формулу.

[myhand]

Misspride в сообщении #330984 писал(а):

Цитата:

ну хорошо, является ли в вашей задачи движение "равнопеременным"?

Думаю да,тут ничего не сказано, про то, что он падает с разным ускорением.

Да или нет?
Если да, то чему равно ускорение? Как тогда зависит скорость от времени?

Если нет - то как зависит ускорение от времени? Как в таком случае зависит скорость от времени?

Misspride в сообщении #330984 писал(а):

Цитата:

Любой пользоваться низя. Надо правильной. В каком случае формулы дадут одинаковый ответ?

Эти формулы дадут в любом случае одинаковый ответ.

Ох нет. Вот когда разберетесь что такое ускорение, как связано со скоростью и чем отличается равноускоренное движение от произвольного; что такое скорость, как связана с перемещением и чем отличается движение с постоянной скорость от произвольного - перестанете просить на форумах решить за Вас элементарные задачки.

Почему у Вас вот скорость при равномерном движении скорость определена через пройденное расстояние, а при неравномерном - там еще ускорение какое-то..

Misspride в сообщении #330944 писал(а):

При равномерном движении:
$V=S/t$
S-расстояние пройденное за время t
При равнопеременном движении:
$V=V0+at$

[Misspride]

Я не прошу вас решить за меня эту, как вы выразились элементарную задачку, я прошу помочь мне в ней разобраться.
Трудно мне дается физика, в отличие от других предметов, именно поэтому я и прошу помощи.

Misspride в сообщении #330984 писал(а):

Почему у Вас вот скорость при равномерном движении скорость определена через пройденное расстояние, а при неравномерном - там еще ускорение какое-то..
Misspride в сообщении #330944 писал(а):
При равномерном движении:
$V=S/t$
S-расстояние пройденное за время t
При равнопеременном движении:
$V=V0+at$

Потому что равномерное движение - это движение без ускорения, с определенной скоростью.
А не равномерное движение-это движение, при котором тело за каждую единицу времени ускоряется либо замедляется,отсюда и берется ускорение.

Misspride в сообщении #330984 писал(а):

Да или нет?
Если да, то чему равно ускорение? Как тогда зависит скорость от времени?

Если нет - то как зависит ускорение от времени? Как в таком случае зависит скорость от времени?

Я не знаю чему будет равно ускорение, ибо если бы знала, то решила бы эту задачу.

[myhand]

Misspride в сообщении #330990 писал(а):

Misspride в сообщении #330984 писал(а):

Да или нет?
Если да, то чему равно ускорение? Как тогда зависит скорость от времени?

Если нет - то как зависит ускорение от времени? Как в таком случае зависит скорость от времени?

Я не знаю чему будет равно ускорение, ибо если бы знала, то решила бы эту задачу.

Ну раз не знаете - открывайте учебник, читайте про второй закон Ньютона и как с его помощью определить ускорение $a(t)$. Шаг первый.

Найдете ускорение - найдете и как зависит скорость от времени $v(t)$. Для этого надо знать как что такое ускорение по-определению, т.е. как оно связано со скоростью. Это шаг второй.

Шаг третий. Вспомнить что такое скорость и как она связана с перемещением $x(t)$. Для этого нужно вспомнить что такое скорость по-определению. Ранее вы нашли как зависит скорость от времени - значит отсюда сможете найти и $x(t)$.

Шаг четверый. Находим какому $t$ отвечает $x(t) - x(0) = L$ (расстояние до пластины).

[Misspride]

Спасибо, буду пробовать разобраться.

[PapaKarlo]

Misspride в сообщении #330887 писал(а):

Ой, нашла ошибку в задаче!!!

Не, Ведьмочка, это Вы нашли ошибку в Вашей записи условия задачи.

Misspride в сообщении #330887 писал(а):

Разность потенциалов между пластинами U1=300В, тогда она уменьшиться до U2=240.
вот рисунок который я нарисовала, не знаю правильный ли он.
Если рассматривать случай когда шарик в равновесии думаю уравнение в проекции на y будет выглядеть так: F-mg=0
подставим формулы: qE-mg=0
qU1/d-mg=0
При падении шарика:F-mg=ma
qU2/d-mg=ma
а как время выразить????

1) Пишите в правильный форум

2) Для записи формул используйте тег math. Если Вам повезет, тема не уедет в Карантин до получения ответа.

3) Рисунок правильный.

4) Если Вы самостоятельно пришли к изложенному решению, то наверное просто растерялись; а если с помощью - то что ж помогающий-то до конца не помог. Вам осталось сделать последний шаг - описать движение с постоянным ускорением, т.е. элементарная кинематика. Если бы Вас спросили, за какое время предмет упадет на поверхность Земли с высоты один метр - Вы решили бы задачку? Ваш последний шаг - схожая задачка, просто числа другие.

[Анатолий Григорьев]

Задача просто неразрешима, т. к. неизвестна масса шарика, а именно она нужна для определения ускорения шарика под действием разности веса и электростатической силы.

[myhand]

Анатолий Григорьев в сообщении #331009 писал(а):

Задача просто неразрешима, т. к. неизвестна масса шарика, а именно она нужна для определения ускорения шарика под действием разности веса и электростатической силы.

Ну и зачем Вы это сказали? Ведь очевидно, что топикстартер просто "забыла" еще нечто существенное в условиях. Пусть получит аналитическое выражение для времени. Т.е. ответ - и ей станет ясно что она "забыла".

[PapaKarlo]

Анатолий Григорьев в сообщении #331009 писал(а):

именно она нужна

или нужна другая величина. Или их отношение. Два уравнения составить можно, а неизвестных, включая ускорение, три.

[Misspride]

Задача меня смутила с самого первого ее прочтения, но вот ее написанный оригинал:
http://foto.mail.ru/mail/wedmo4ka2007/_myphoto/66.html#66
В общем у меня получилось вот такое решение:
1)В равновесии:
$F_{1}+mg=0$(не знаю как поставить знак вектора)
В проекции на ось у:
$F_1-mg=0$
$F_1=qE_1=qU_1/d$
$qU_1/d-mg=0$(1)
2)При падении шарика вниз:
$F_2+mg=ma$
$F_2-mg=ma$
$F_2=qE_2=qU_2/d$
$qU_2/d-mg=ma$(2)
Выразим из (1) q :
$q=mgd/U_1$
Подставим в (2):
$mgdU_2/dU_1-mg=ma $
$mgU_2/U_1-mg=ma$
Разделим на m:
$gU_2/U_1-g=a$
$a=g(U_2-U_1)/U_1$
Расстояние до пластины мы можем найти по формуле:
$S=L=V_0t+at^2/2$
Так как $V_0=0$
то $L=at^2/2$
Отсюда выражаем t, подставляем a.
Но при подстановке значений a получается отрицательное и можно ли при подстановке a в t взять a по модулю????

[myhand]

Со знаками напутали. Найдите у себя ошибку и ответьте что Вы сделали неверно.

Выберем положительное направление системы координат вниз. Тогда покуда шарик висит:

$$0 = m g - q E_1$$

Как только изменили потенциал электростатического поля:

$$m a = m g - q E_2$$

Где:

$$E_1 = U_1 / d, \qquad E_2 = U_2 / d < E_1$$

Отсюда:

$$a = g \left(1 - \frac{U_2}{U_1}\right) > 0$$

Это равноускоренное движение с начальными условиями:

$$v(0) = 0, \qquad x(0) = 0$$

Откуда закон движения:

$$x(t) = \frac{a t^2}{2}$$

Получаем ответ, решая уравнение $x(t)=l$:

$$t = \sqrt{\frac{2 l}{g\left(1-U_2/U_1\right)}}$$

[Misspride]

Спасибо большое за помощь!!!
Теперь все сходиться

[myhand]

так в чем была ошибка-то у вас?

[Misspride]

странно...
я не могу найти ошибку, несколько раз перерешивала моим путем и вашим, по-разному получается...