2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение12.04.2010, 10:50 
Как, не используя факты о нефакториальности, доказать, что идеал $I=\{aK+bK\}$, где $K=Z[i\sqrt{5}]$, $a=3$, $b=1+2i\sqrt{5}$, не является главным?

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение12.04.2010, 22:58 
Аватара пользователя
Картинку нарисовать (кроме шуток).

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение13.04.2010, 10:35 
А можно чуть подробней?

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение13.04.2010, 21:43 
Аватара пользователя
Нарисовал
Изображение
Углы не прямые, так что идеал явно не главный.

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение13.04.2010, 23:22 
Что-то я пока не понял. А где, например, точка $3i\sqrt{5}\in I$? И что там за нецелые точки на оси ординат?

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение13.04.2010, 23:32 
neo66 в сообщении #309233 писал(а):
Что-то я пока не понял. А где, например, точка $3i\sqrt{-5}\in I$? И что там за нецелые точки на оси ординат?

Это как раз они и есть $n3i\sqrt{5}$.

-- Вт апр 13, 2010 23:49:39 --

Надо искать ближайшую к нулю точку (комплексное число). Если бы идеал был главным, то его решетка была бы - прямоугольнички, одна сторона это число, другая оно же, умноженное на $i\sqrt5$.

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение14.04.2010, 00:18 
Ales в сообщении #309237 писал(а):
Надо искать ближайшую к нулю точку (комплексное число). Если бы идеал был главным, то его решетка была бы - прямоугольнички, одна сторона это число, другая оно же, умноженное на $i\sqrt5$.
Пока не понимаю. Возьмем, например, главный идеал $I_1=(1-i\sqrt{5})$. Он описывается решеткой $(m+5n,n-m)$, где $m$ и $n$ - целые. Ну и где там прямоугольнички?

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение14.04.2010, 00:41 
neo66 в сообщении #309247 писал(а):
Пока не понимаю. Возьмем, например, главный идеал $I_1=(1-i\sqrt{-5})$. Он описывается решеткой $(m+5n,n-m)$, где $m$ и $n$ - целые. Ну и где там прямоугольнички?

Нет: кольцо порождено $i\sqrt5=\sqrt{-5}$.

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение14.04.2010, 00:52 
Спасибо, исправил. Но, вопрос остается.

 
 
 
 Re: Доказать, что идеал не является главным?
Сообщение14.04.2010, 06:23 
Аватара пользователя
neo66 в сообщении #309247 писал(а):
Он описывается решеткой $(m+5n,n-m)$, где $m$ и $n$ - целые. Ну и где там прямоугольнички?

Тут нету, потому что Вы мастерски утаили корень из пяти во второй координате. Честно говоря, не понимаю в чем проблема. Умножение в $\mathbb C$ -- поворотная гомотетия, поэтому, как верно отметил Ales, главный идеал в $\mathbb Z[\sqrt{-5}]$-- прямоугольная решетка.

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group