2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 16:14 
Аватара пользователя
vvvv в сообщении #300348 писал(а):
Т.к. решение задачи, по-видимому, будет зависеть от этого соотношения.
Спасибо, кэп.

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 18:27 
vvvv в сообщении #300348 писал(а):
Тогда пусть топстартер уточнит постановку задачи - задаст соотношение между сторонами прямоугольного полотенца.
Т.к. решение задачи, по-видимому, будет зависеть от этого соотношения.

На практкике полотенцы бывают разных размеров, но у меня все прямоугольные ( квадратное в магазине видел тоже )
Частный случай $a=b$ - квадратное полотенце. И как же его на веревку повесить?

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 19:19 
Так вот, квадратное полотенце, оказывается, нужно наклонить к оси веревки под углом pi/8.
Тогда площадь пятиугольника будет минимальной :)

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 19:30 
vvvv в сообщении #300489 писал(а):
Так вот, квадратное полотенце, оказывается, нужно наклонить к оси веревки под углом pi/8.
Тогда площадь пятиугольника будет минимальной :)

Пожалуйста, сможете пояснить ( если можно с рисунком)?
gris говорил, что в районе 24 градусов.

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 19:46 
Аватара пользователя
Я просто считал, что пи приближённо равно 3, а три на восемь это как раз 24.
Изображение

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 19:58 
И почему же при $\frac {\pi} {8}$ площадь пятиугольника минимальна?

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:08 
e7e5, Даже не знаю, что вам ответить.
Исследовал задачу на єкстремум, вот и все.
Кстати, для квадрата со стороной 2, минимальная площадь пятиугольника равна 1.656 :)

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:09 
Аватара пользователя
Потому что она легко выражается через угол, о котором и говорил печальный vvvv, и имеет макcимум в $\pi/8$

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:24 
e7e5 в сообщении #300519 писал(а):
И почему же при $\frac {\pi} {8}$ площадь пятиугольника минимальна?

По соображениям симметрии. Правда, это не формальное доказательство, но зато очевидное: если довернуть ещё на пи на восемь (т.е. до треугольника) как влево, так и вправо, то площадь выступающих участков уменьшатся до нуля. А наличие на этом участке хотя бы двух максимумов (и, соотв, одного минимума) выглядит неправдоподобным.

Кстати, тогда из соображений непрерывности следует, что и для чуть-чуть неквадратных полотенец оптимальным тоже будет пятиугольник. И только для достаточно длинных он превратится в треугольник.

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:32 
Почти шутка, но можно ускорить высушивание (i.e. минимизировать площадь взаимного перекрытия свисающих уравновешенных частей), если предварительно подготовить полотенце используя ножницы.

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:44 
vvvv в сообщении #300526 писал(а):
Исследовал задачу на єкстремум, вот и все.
Кстати, для квадрата со стороной 2, минимальная площадь пятиугольника равна 1.656 :)

Вот это и хочу понять, какую именно функцию нужно исследовать на экстремум?
$S(\alpha)=$?

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:46 
Аватара пользователя
Circiter, не факт. Кусочки тоже придётся развешивать.

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:47 
Circiter в сообщении #300549 писал(а):
Почти шутка, но можно ускорить высушивание (i.e. минимизировать площадь взаимного перекрытия свисающих уравновешенных частей), если предварительно подготовить полотенце используя ножницы.


Резать полотенце?! И как же?

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:49 
2gris
Цитата:
не факт. Кусочки тоже придётся развешивать.

Я имел ввиду, что можно двигаясь ножницами по спирали вырезать из полотенца непрерывную длинную гирлянду, которую уже и развешивать на веревке. Ускорение просушки очевидно. Другое дело, что пользоваться потом таким полотенцем будет не очень удобно (а вот швабра из него выйдет в самый раз).

 
 
 
 Re: Полотенце на веревке
Сообщение21.03.2010, 20:52 
e7e5, подумайте немного и решение прийдет. Полагаю, опыт исследования функций на экстремум (или на ибольшее и наименьшее значение на
отрезке) Вы имеете.
Подсказка. Пятиугольник разбейте на 2 равных четырехугольника, а четырехугольник на 2 треугольника, а можно, наверное, и по-другому :)

 
 
 [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group