Операционно-независимый C

[kuraga]

Здравствуйте!
Предположим, я решил написать операционку. На Си. Типа как Linux. Как это? Ведь обычный Си использует прерывания ДОС, формат exe-файла. Си ведь умеет писать "неотформатированные" программы? Надо переписывать obj-файлы, я прав?

[InitiationOne]

Советую почитать дев раздел доков по последовательности загрузки начиная с mbr и используемому бут-лоадеру. Уже от бут-лоадера будет зависеть формат файла точки запуска. Ключевые слова: grub, lilo, ntldr.

[Circiter]

2kuraga
Язык C -- это именно язык. Он достаточно низкоуровневый и на нем можно писать программки, не использующие возможности конкретной ОС. Компилятор/компоновщик, как правило, имеют ключи для генерации "сплошных" бинарников.

Вот, например, в ОС Windows компиляторы из MS VS такие бинарники генерировать не умеют, но есть стандартная программка exe2bin.exe, позволяющая вырезать из exe'шника все лишнее.

В общем, нужно разбираться с каждым конкретным случаем.

P.S.: Тема очень интересная. Но для вас, думаю, сложная. Попробуйти "поковырять" что-нибудь готовое. Исходники того-же linux'а или гляньте в сторону minix'а (у него очень маленькое ядро которое легко прочитать целиком).

[kuraga]

Нет, может для меня и не сложная, я просто не знаю как спросить

Ну вот каким образом Линукс компилируется? С какими-то параметрами компайлер запускается?

[Roman Voznyuk]

kuraga в сообщении #299514 писал(а):

Предположим, я решил написать операционку. На Си. Типа как Linux.

Может быть для начала поставить задачу поскромнее? Например написать программу делающую что то простое, но осмысленное без операционной систему - допустим загружающееся с флешки или с образа диска.

kuraga в сообщении #299514 писал(а):

Ведь обычный Си использует прерывания ДОС

Сам Си не использует - используют его библиотечные функции.

kuraga в сообщении #299514 писал(а):

Си ведь умеет писать "неотформатированные" программы? Надо переписывать obj-файлы, я прав?

Во что и как скомпонуете так оно и будет.

[kuraga]

Roman Voznyuk в сообщении #299560 писал(а):

kuraga в сообщении #299514 писал(а):

Предположим, я решил написать операционку. На Си. Типа как Linux.

Может быть для начала поставить задачу поскромнее? Например написать программу делающую что то простое, но осмысленное без операционной систему - допустим загружающееся с флешки или с образа диска.

Я утрированно. Чтобы объяснить.

Roman Voznyuk в сообщении #299560 писал(а):

kuraga в сообщении #299514 писал(а):

Ведь обычный Си использует прерывания ДОС

Сам Си не использует - используют его библиотечные функции.

Разумеется. Я написал абсолютно неверно.

Roman Voznyuk в сообщении #299560 писал(а):

kuraga в сообщении #299514 писал(а):

Си ведь умеет писать "неотформатированные" программы? Надо переписывать obj-файлы, я прав?

Во что и как скомпонуете так оно и будет.

[/quote]
Так вот как надо?

Я пишу код на C. Тривиально - "int i; i:=5;". Допустим, я написал на Ассемблере MBR, который загружает com-файл в память с диска и передает на него выполнение. Так вот как мне откомпилировать такой com-файл из исходника на C?

[Roman Voznyuk]

kuraga в сообщении #299602 писал(а):

Так вот как надо?

Я пишу код на C. Тривиально - "int i; i:=5;". Допустим, я написал на Ассемблере MBR, который загружает com-файл в память с диска и передает на него выполнение. Так вот как мне откомпилировать такой com-файл из исходника на C?

Насчет .com файла не знаю в том смысле что это такое.
Для получения бинарного образа почитайте man ld - там всяческие ключики есть типа с какого смещения исполняей код размещать и тому подобное.
Разберитесь чего там для MBR требуется.
Другое дело что трудно представить для чего может поребоваться подобное "изобретение велосипеда".

[Maslov]

kuraga в сообщении #299602 писал(а):

Я пишу код на C. Тривиально - "int i; i:=5;".

Мелкая придирка: это не то чтобы совсем С. Это скорее где-то между С и Паскалем.

[kuraga]

Да, Паскаль, чтоб его, все мозги переморочил... Убивайте. Стыдно. Но учу его, и все уже на рефлексах...

-- Сб мар 20, 2010 03:01:55 --

Roman Voznyuk в сообщении #299619 писал(а):

[quote="kuraga в Другое дело что трудно представить для чего может поребоваться подобное "изобретение велосипеда".

Так это понятно - для знаний. Я годы не могу понять (сейчас об этом вспомнил), как на C написать нечто, что исполняется без DOS.

[Roman Voznyuk]

kuraga в сообщении #299624 писал(а):

Я годы не могу понять (сейчас об этом вспомнил), как на C написать нечто, что исполняется без DOS.

Соберите минимальное ядро линукса и запустите в нем только вашу программу. Вполне практически востребовнная задача.
Люди ведь специально придумали все эти стандартные библотеки чтобы делать программы на Си более или менее переносимыми.

[Circiter]

(Оффтоп)

2kuraga

Цитата:

Да, Паскаль, чтоб его, все мозги переморочил... Убивайте. Стыдно. Но учу его, и все уже на рефлексах...

Дык у меня тоже самое. Четыре года интенсивно писал на паскалях (учеба). Теперь постоянно th начинаю набирать после if(...).

[Ed_Em]

kuraga в сообщении #299624 писал(а):

Я годы не могу понять (сейчас об этом вспомнил), как на C написать нечто, что исполняется без DOS.

Не поверите, я никогда не писал на С под DOS. И как-то мои программы в линуксе работают...
Как вообще можно связывать язык программирования с операционной системой? Если вы пишете POSIX-совместимую программу, она скомпилируется в любой POSIX-совместимой операционке.

[Maslov]

Насколько я понимаю, вопрос в том, как скомпилировать, скомпоновать и загрузить программу, которая работает вообще без операционной системы (с собственным загрузчиком).

[kuraga]

Maslov, именно. Щас поковыряюсь.

[Ed_Em]

Maslov в сообщении #301002 писал(а):

Насколько я понимаю, вопрос в том, как скомпилировать, скомпоновать и загрузить программу, которая работает вообще без операционной системы (с собственным загрузчиком).

Так это все равно, что писать свою операционную систему... А как с железом работать? Это же миллионы строк. Вот для микропроцессоров что-нибудь подобное сделать возможно.