2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение20.10.2009, 19:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Потому что их так много, что они на глаза попадаются всё время. Интересное чтиво появляется куда реже.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение20.10.2009, 19:49 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
arseniiv в сообщении #253407 писал(а):
Потому что их так много, что они на глаза попадаются всё время. Интересное чтиво появляется куда реже.

Будет ещё больше, если не забанят.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение17.01.2010, 22:19 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Предполагаю, что катастрофическое землетрясение на о. Гаити произошло в результате взаимного гравитационного воздействия Луны и Солнца на Землю. Это можно проверить, определив путь этих светил, перенесённый на поверхность нашей планеты.
Дело в том, что 4-5 января Земля прошла перигелий своей орбиты и в то время, когда оно произошло, наша планета была в относительной близости от Солнца. В это время притяжение от него больше, чем в другое время. Недавно произошло продолжительное солнечное затмение (следующее такое будет, если память мне изменяет, через тысячу лет). Говорилось, что полным его наблюдали в Китае, и Центральной Америке и ещё где-то. Это свидетельствует о том, что Солнца и Луна с той стороны Земли выстраивались в одну линию, усиливая тем самым гравитационное воздействие, и вызывая приливы как на море, так и на суше, сказывающиеся более всего в местах повышенной сейсмичности (эти места прилегают к экватору и это горные районы, где тектоническая раздробленность большая, т. е. блоки земной коры - небольшие).

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение18.01.2010, 12:03 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Виктор Ширшов в сообщении #281306 писал(а):
Предполагаю, что катастрофическое землетрясение на о. Гаити произошло в результате взаимного гравитационного воздействия Луны и Солнца на Землю. Это можно проверить, определив путь этих светил, перенесённый на поверхность нашей планеты.
Дело в том, что 4-5 января Земля прошла перигелий своей орбиты и в то время, когда оно произошло, наша планета была в относительной близости от Солнца. В это время притяжение от него больше, чем в другое время. Недавно произошло продолжительное солнечное затмение (следующее такое будет, если память мне изменяет, через тысячу лет). Говорилось, что полным его наблюдали в Китае, и Центральной Америке и ещё где-то. Это свидетельствует о том, что Солнца и Луна с той стороны Земли выстраивались в одну линию, усиливая тем самым гравитационное воздействие, и вызывая приливы как на море, так и на суше, сказывающиеся более всего в местах повышенной сейсмичности (эти места прилегают к экватору и это горные районы, где тектоническая раздробленность большая, т. е. блоки земной коры - небольшие).

12 января произошло землетрясение на Гаити, поэтому 15 января в Африке и Азии наблюдали солнечное затмение.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение18.01.2010, 16:35 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
libra. Очень остроумно. А я думал, откланялись совсем.
Даже если даты землетрясения и затмения не совпадают, это не говорит, что Солнце и Луна не могли быть виновниками катастрофы. Приливы, вызываемые в результате их гравитационного воздействия на Землю, могли способствовать тому, что накопившиеся напряжения, существующие в том районе, разрядились подземным толчком.
Может быть у Вас и данные имеются, как располагались Луна, Солнце и Земля 12 декабря в час катастрофы?
Кстати, в "мифологической" теме отмечалось: "В XX веке бельгийский астроном Ж. Мейюс открыл, что все наименьшие и наибольшие расстояния Луны от Земли (так сказать, рекордные) имеют место между 25 ноября и 10 февраля, т. е. вблизи перигелия, проходимого Землёй 3-4 января. В эти дни эксцентриситет лунной орбиты становится максимальным".
Для полноты картины не помешали бы и данные изменений эксцентриситета лунной орбиты.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение18.01.2010, 17:08 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Виктор Ширшов в сообщении #281409 писал(а):
Приливы, вызываемые в результате их гравитационного воздействия на Землю, могли способствовать тому, что накопившиеся напряжения, существующие в том районе, разрядились подземным толчком.
Ну, если такая интерпретация, то влияние очень вероятно. Осталось дать непротиворечивую теорию, численную оценку и проанализировать статистику…
Виктор Ширшов в сообщении #281409 писал(а):
libra. Может быть у Вас и данные имеются, как располагались Луна, Солнце и Земля 12 декабря в час катастрофы?
Тоже мне – бином Ньютона! Разность времен между землетрясением и максимумом затмения: 2 суток и 9 часов. Синодический период – 29.53 дней. Т.е. угол между Луной и Солнцем за это время изменился на 29°. При затмении, по определению, угол 0°.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение18.01.2010, 18:32 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
libra в сообщении #281417 писал(а):
Тоже мне – бином Ньютона! Разность времен между землетрясением и максимумом затмения: 2 суток и 9 часов. Синодический период – 29.53 дней. Т.е. угол между Луной и Солнцем за это время изменился на 29°. При затмении, по определению, угол 0°.

А период 24 часа 52 минуты почему в расчёт не принимаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение19.01.2010, 08:31 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Виктор Ширшов в сообщении #281434 писал(а):
А период 24 часа 52 минуты почему в расчёт не принимаете?

Потому, что все исходные данные выражены в солнечных сутках.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение21.01.2010, 21:43 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
libra. Исходные данные что определяющие? Между моментом землетрясения и затмением прошло 2 солнечных суток и 9 солнечных часов. Ну и что. Совсем не обязательно, чтобы момент землетрясения совпадал с моментом начала затмения (не суть важно, лунного или солнечного). Оно может произойти и тогда, когда Луна в квадратуре. Но вероятность такого события на линии максимального приложения гравитационных сил возрастает, а этот максимум будет, когда Земля, Солнце и Луна находятся на одной линии или около неё. Отсюда
Виктор Ширшов в сообщении #281434 писал(а):
А период 24 часа 52 минуты почему в расчёт не принимаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение22.01.2010, 08:56 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Виктор Ширшов в сообщении #282451 писал(а):
libra. Исходные данные что определяющие? Между моментом землетрясения и затмением прошло 2 солнечных суток и 9 солнечных часов. Ну и что. Совсем не обязательно, чтобы момент землетрясения совпадал с моментом начала затмения (не суть важно, лунного или солнечного). Оно может произойти и тогда, когда Луна в квадратуре. Но вероятность такого события на линии максимального приложения гравитационных сил возрастает, а этот максимум будет, когда Земля, Солнце и Луна находятся на одной линии или около неё. Отсюда
Виктор Ширшов в сообщении #281434 писал(а):
А период 24 часа 52 минуты почему в расчёт не принимаете?

Если бы у Вас было хоть какое-то желание разобраться в проблеме, а не только попрепираться или привлечь внимание к своей идее, то этого сообщения не появилось бы...
Я согласился, что возможен триггерный эффект воздействия гравитации Солнца и Луны на подвижки в земной коре...
Я Вам на пальцах посчитал угол, на котором находились между собой Солнце и Луна в момент землетрясения - 29°...
Я Вам еще даю и картинку, как они располагались на небе Порт-о-Пренса в этот момент: Изображение
Могли бы и сами пошевелиться. Что по прецессиям, что сейчас, я нахожу все новые данные и аргументы, а Вы только твердите: "Нет, не так, а по-моему!", даже не попытавшись прочитать и дать анализ представленнным аргументам.
Вся проблема в том, что Вы зациклились на своей идее и не хотите посмотреть фактам в глаза, не хотите по-научному подойти к проблеме, отойти от демагогии и провести изучение всех сторон проблемы, провести, в конце-концов анализ доступных данных. Есть научная практика, что по одному событию не делаются окончательные выводы. Проще всего заявить - все землетрясения происходят в новолуние... А пусть другие потом доказывают, что это не так, пусть ищут данные, проводят расчеты. Вы место на научном Олимпе застолбили!

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение22.01.2010, 12:02 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
libra в сообщении #282516 писал(а):
Проще всего заявить - все землетрясения происходят в новолуние... А пусть другие потом доказывают, что это не так, пусть ищут данные, проводят расчеты. Вы место на научном Олимпе застолбили!

libra. Я этого вовсе не утверждаю. Но то, что сейсмичность возразстает в момент наибольшего приложения гравитационных сил - факт очевидный. Кстати, установлено (как не знаю), что лунотрясений становится больше, когда Луна находится вблизи перигея.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение22.01.2010, 17:21 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Виктор Ширшов в сообщении #282565 писал(а):
... то, что сейсмичность возразстает в момент наибольшего приложения гравитационных сил - факт очевидный.
Доказательства - в студию...
Виктор Ширшов в сообщении #282565 писал(а):
Кстати, установлено (как не знаю), что лунотрясений становится больше, когда Луна находится вблизи перигея.

Про лунотрясения такие данные однозначно есть, но эти лунотрясения очень глубинные. На Таити - мелкое.
Точно не скажу, где в момент затмения Солнца Луна находилась, но, наверняка, не в перигее. Есть аргумент: затмение было кольцевым.
Уточнил - расстояние до Луны было порядка 405 тыс. км., в апогее, при значении большой полуоси 384 399 км. Не повезло... :wink:
Последнее предложение в этой теме: не пытайтесь заново открыть Америку, почитайте, что делалось и писалось в этом мире до Вас... Вот цитата от заведующего лабораторией “Континентальной сейсмичности и прогноза сейсмической опасности” Института физики Земли им. О.Ю.Шмидта РАН
Цитата:
Волны деформаций действительно существуют. Они связаны, в первую очередь, с лунно-суточными приливами. Волны деформаций играют роль триггера, спускового крючка. Есть ряд работ и российских, и зарубежных ученых, в которых анализируется распределение землетрясений по фазам лунно-суточных приливов. Но их результаты касаются, прежде всего, динамики слабой сейсмичности.
Или
Цитата:
... уже с XVIII в., со времен работ француза А. Перре известно, что число преимущественно мелкофокусных землетрясений возрастает примерно на 20-25% в момент перехода Луны от апогея к перигею. Это вызвано тем, что гравитационное воздействие Луны на Землю в перигее значительно выше, так как Луна в этот момент ближе к Земле, чем в апогее. Эти гравитационные силы действуют как "спусковой крючок" и напряжения разряжаются сейсмическими подвижками.
Почитайте небезызвестного Н.А. Козырева.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение22.01.2010, 18:47 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
libra в сообщении #282664 писал(а):
Про лунотрясения такие данные однозначно есть, но эти лунотрясения очень глубинные. На Таити - мелкое.

Хорошо, хоть это признали. Когда Страхов (не помню имени и отчества) был директором этого института, он звонил мне глубокой ночью по телефону (где-то в начале 1990 года), а в институт я посылал письмо по поводу механизма землетрясений (мне кажется, есть где -то уведомление о получении).
Америки я не открывал. Просто я предположил
Виктор Ширшов в сообщении #281306 писал(а):
Предполагаю, что катастрофическое землетрясение на о. Гаити произошло в результате взаимного гравитационного воздействия Луны и Солнца на Землю

Мои представления о механизме землетрясений
Виктор Ширшов в сообщении #231743 писал(а):
Сейсмичность отдельных районов также зависит от тектонической раздробленности земной коры; рельефа; мощности осадочных толщ, перекрывающих раздробленный фундамент; взаимного положения Земли по отношению к Солнцу и Луне

не противоречат представлениями учёных
libra в сообщении #282664 писал(а):
Волны деформаций действительно существуют. Они связаны, в первую очередь, с лунно-суточными приливами.

libra. Влияние Солнца и Луны более всего сказывается в приповерхностном твёрдом (каменном) слое Земли, "плавающем" на расплавленном веществе астеносферы, и фокусное (поверхностное) землетрясение (его очаг находился на глубине 10 км) на Гаити могло произойти и тогда, когда Луна находилась в апогее (в этом случае приливы на Земле также сизигийные)

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение23.01.2010, 16:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Землетрясения - результат применения противником сейсмического оружия.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина землетрясений?
Сообщение23.01.2010, 18:13 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Небогатая фантазия - у Профессора Снэйпа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group