2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение26.10.2009, 16:24 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Господа!
Предлагаю вашему вниманию доказательство великой теоремы Ферма для n=3.
© Н. М. Козий, 2009
Украина, АС № 28607
ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВЕЛИКОЙ ТЕОРЕМЫ ФЕРМА
ДЛЯ ПОКАЗАТЕЛЯ СТЕПЕНИ n=3

Великая теорема Ферма формулируется следующим образом: диофантово уравнение:
$A^{n}+B^{n}=C^{n}$(1)
где n- целое положительное число, большее двух, не имеет решения в целых положительных числах.
Суть Великой теоремы Ферма не изменится, если уравнение (1) запишем следующим образом:
$A^{n}=C^{n}-B^{n}$(2)
Рассмотрим частное решение уравнения (2) при показателе степени n=3. В этом случае уравнение (2) запишется следующим образом:
$A^{3}=C^{3}-B^{3}=(C-B)(C^{2}+CB+B^{2})$(3)
Обозначим: C – B = K (4)
Отсюда: C=B+K; B=C-K (5)
Из уравнений (3), (4) и (5) имеем:
$A^{3}=3KC^{2}-3K^{2}C+K^{3}$(6)
Отсюда:
$3KC^{2}-3K^{2}C-(A^{3}-K^{3})=0$(7)
Уравнение (7) рассматриваем как квадратное параметрическое с параметрами А и К и переменной величиной С. Решая его, получим:
$C=(3K^{2}+\sqrt{12KA^{3}-3K^{4}})/6K$(8)
Число C будет целым только при условии, если:
$\sqrt{12K^{3}-3K^{4}}=3NK^{2} $(9)
Отсюда:
$12KA^{3}-3K^{4}=9N^{2}K^{4}$
$A=K\cdot\sqrt[3]{(3N^{2}+1)/4}$(10)
Из анализа формулы (10) следует, что для того чтобы число A могло быть целым числом, число N должно быть нечетным числом.
Рассмотрим решение уравнения (10) на числовых примерах .
N =1; A=K;
N =3; A = (1,9129…)• K;
N =5; A = (2,6684…)∙ K
Из приведенных примеров следует, что только при N =1 числа K и A являются целыми числами, при этом K = A. В этом случае из уравнения (8) следует:
C=K=A
А из уравнения (5) следует : B=0.
Следовательно, только при C=K=A и при B=0 уравнение (2) имеет решение в целых числах. Таким образом, великая теорема Ферма не имеет решения в целых положительных числах при показателе степени n=3.
Автор Козий Николай Михайлович,
инженер-механик

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение26.10.2009, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
KORIOLA в сообщении #255153 писал(а):
Число C будет целым только при условии, если:
$\sqrt{12K^{3}-3K^{4}}=3NK^{2} $

Докажите, пожалуйста, что 'только'. Почему этот корень, по-Вашему, должен делиться на $K^{2}$, а делимости только на $K$ недостаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение26.10.2009, 17:19 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
shwedka в сообщении #255156 писал(а):
KORIOLA в сообщении #255153 писал(а):
Число C будет целым только при условии, если:
$\sqrt{12K^{3}-3K^{4}}=3NK^{2} $

Докажите, пожалуйста, что 'только'. Почему этот корень, по-Вашему, должен делиться на $K^{2}$, а делимости только на $K$ недостаточно?
Даже делимость на $K$ надо ещё доказать.



Если подставить $A^3$ из (6) в (8), то легко можно увидеть, что подкоренное выражение равно $9K^2(2C-K)^2$, что приводит к тождеству в (8). Не удивительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение26.10.2009, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
venco в сообщении #255170 писал(а):
Не удивительно.

Конечно!
Но это обстоятельство не снимает вопроса о $K^{2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение27.10.2009, 16:42 


22/02/09

285
Свердловская обл.
KORIOLA в сообщении #255153 писал(а):
$A^3=3K^2C-3KC^2+K^3$(6)

И $12A^3K-3K^4=9N^2K^4$ -это не верное предположение .В этом случае число
$C$ делится на $K$ ,но $C-B=K$,поэтому числа $C$ и $B$ не взаимно простые и,если данное предположение просто сократить на $K=k^3$,то из (10) видно,что
$A$ делится на $k^3$, но $C-B=k^3$,поэтому $A$ делится только на $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение30.10.2009, 10:25 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Уважаемые господа!
Первое разъяснение: в формуле (9) мною допущена опечатка: должно вместо
$12K^3$ быть $12KA^3$.
Это следует из формулы (8), а также из формулы, расположенной ниже
и следующей из формулы (9).
Второе разъяснение: если (C-B =K), то это не значит, что C должно делиться на K. В соответствии с формулой (8) число C зависит от значения чисел A и K. Очевидно, что в уравнении теоремы Ферма числа A, B, C взаимозависимы. А поскольку число C всегда больше числа B, то разность между ними равна целому числу. Я исходил из того что если уравнение теоремы Ферма имеет решение в целых числах, то при заданном значении числа A, как параметра, должны быть значения числа K, при которых это могло бы произойти. Решение имеет место только при K=1.
Как говорят в таких случаях- решение тривиальное.
P.S. Если я не ошибаюсь, то при условии что B и С взаимно простые числа, число C не делится на K. Поэтому допущение о делимости С на К неверно. Кстати, если А, В, С взаимно простые числа, то С всегда нечетное число.
И еще: из какой из моих формул следует, что корень должен делиться на $K^2?$ Из формулы (8) следует, что он должен делиться на K. Из формулы (8) также следует, что в подкоренном выражении уменьшаемое и вычитаемое содержат число К, и чтобы корень был целым числом, должно выполняться условие (9).
KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение30.10.2009, 10:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
KORIOLA
При всем уважении, Вы не ответили на вопросы.
Цитата:
KORIOLA в сообщении #255153 писал(а):
Число C будет целым только при условии, если:
$\sqrt{12K^{3}-3K^{4}}=3NK^{2} $

Докажите, пожалуйста, что 'только'. Почему этот корень, по-Вашему, должен делиться на $K^{2}$, а делимости только на $K$ недостаточно?



KORIOLA в сообщении #256554 писал(а):
Решение имеет место только при K=1.

Слово 'только' требует доказательства. Почему других $K$ быть не может.

Пожалуйста, исправьте все опечатки и неточности в доказательстве, поместите здесь его новую версию и будем обсуждать далее.shwedka

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение30.10.2009, 14:20 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
shwedke
Приношу извинения! Снова виновата моя невнимательность:
не K должно быть равно 1, а N=1.
Проблемы с набором формул приводят к ошибкам.
Не все шустрые в этом деле. Но, кажется, я все исправил.
KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение30.10.2009, 14:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
KORIOLA в сообщении #256626 писал(а):
Но, кажется, я все исправил.

Ну, вот и прекрасно. Теперь помещайте исправленный текст на форум, только не заменяйте исходный вариант, а вставляйте последним сообщением, и будем спокойно обсуждать. Надеюсь, на вопросы Вы ответили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение30.10.2009, 17:41 


22/02/09

285
Свердловская обл.
KORIOLA в сообщении #256554 писал(а):
Первое разъяснение: в формуле (9) мною допущена опечатка: должно вместо $12K^3$
быть $12KA^3$ .

Это такая мелочь,подумаешь описка. Но Вы не ответили на главный вопрос: Ваше предположение ошибочно.ВСЕ Фермисты знают,что $C-B=k^3$,если $A$ делится на 3. Я попросил Вас сократить $12KA^3-3K^4=9N^2K^4$ на $K=k^3$ и сделать анализ,что же у Вас после этого получится?. А получится,что $A$ делится на $k^3$,
но только $A^3$ делится на $K=k^3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение31.10.2009, 11:43 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Уважаемая shwedka!
Одна допущенная опечатка, понятная из контекста, не делает доказательство
непонятным, не требует переделки всего доказательства, и переделка его не является необходимым условием для обсуждения доказательства по существу.

Уважаемый Гаджимурат!
Из формул преобразования алгебраических выражений известно, что если
заданы числа $C$ и $B$и если
$(C-B) = k^m,$ то $A^m=C^m-B^m$ делится на $k^m$. Даже $A^x$делится на $k^m$ при этом условии, т.е. при любом показателе степени $x$, если при этом $(C-B) = k^m$. Другими словами:
$A^x=C^x-B^x$ делится на $(C-B) = k^m$.
Объясните, пожалуйста, если я принимаю число $A$
кратным 3, например, $A=33,$ то какие надо брать числа
$B$и $C$ или как их определить, чтобы они
удовлетворяли условию $C-B= k^3$?
Если, как Вы предлагаете, разделить указанное Вами выражение на
$K$, то получиться кубическое уравнение
$12A^3-3K^3=9N^2K^3$ или
$4A^3-K^3=3N^2K^3$ с двумя неизвестными
$K$ и $N$ при заданном числе $A$,
которое можно, конечно, попытаться решить.
P.S. Использование Вами одной и той же буквы $K(k)$, по-моему,
вносит некоторую путаницу.
KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение31.10.2009, 12:09 


23/01/07
3419
Новосибирск
Гаджимурат в сообщении #256718 писал(а):
ВСЕ Фермисты знают,что $C-B=k^3$,если $A$ делится на 3.

Может быть, $3(C-B)=A_1^3$, где $A_1$ - натуральный делитель числа $A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение31.10.2009, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
KORIOLA в сообщении #256921 писал(а):
Уважаемая shwedka!
Одна допущенная опечатка, понятная из контекста, не делает доказательство
непонятным, не требует переделки всего доказательства, и переделка его не является необходимым условием для обсуждения доказательства по существу.

Исправить опечатку- дело одной минуты. Копировать-вклеить. А обсуждать всем гораздо легче исправленный текст.

К сожалению, дело не в одной лишь опечатке. Вы до сих пор не ответили на вопрос.
Цитата:
KORIOLA в сообщении #255153 писал(а):
Число C будет целым только при условии, если:
$\sqrt{12K^{3}-3K^{4}}=3NK^{2} $

Докажите, пожалуйста, что 'только'. Почему этот корень, по-Вашему, должен делиться на $K^{2}$, а делимости только на $K$ недостаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение31.10.2009, 14:59 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Ботороеву
Мне тоже непонятна аргументация Гаджимурата. В своем предыдущем
сообщении я, как Вы видите, пытаюсь с ней разобраться. И почему только
числа кратные 3 удовлетворяют тем условиям, которые он излагает. Хотел бы видеть такой пример.

shwedke
У меня есть доказательства и для $K$ в первой степени и для $K=A$ и для $K=1$. Я не стал их приводить в предложенном доказательстве, чтобы не обсуждать одновременно разные варианты доказательств, и чтобы не было мешанины и путаницы. Чтобы не было "QUI PRO QUO". Предлагаю завершить обсуждение одного варианта доказательства. А затем я размещу на форуме и другие варианты. Обсудим и их.
KORIOLA



Уважаемый PAV!
В своем доказательстве ВТФ в формуле (9) я допустил опечатку.
Подскажите, пожалуйста, как ее исправить, если на странице уже отсутствует
кнопка"ПРАВКА".
Николай Михайлович

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы Ферма для n=3
Сообщение31.10.2009, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
KORIOLA в сообщении #256972 писал(а):
У меня есть доказательства и для $K$ в первой степени и для $K=A$ и для $K=1$. Я не стал их приводить в предложенном доказательстве, чтобы не обсуждать одновременно разные варианты доказательств, и чтобы не было мешанины и путаницы.


Вы меняв поправьте, если ошибаюсь, но это Ваше заявление следует понимать, что от обсуждаемого слова 'только' вы отказываетесь, доказывать его не намерены, а рассматриваемый случай- всего лишь один из нескольких возможностей.
Это изменение-существенное и требует изменения текста.

Текст изменить совсем просто. Там, где он есть, скопируйте, а потом вклейте в поле для ответа. И там уже изменяйте вволю.


Хорошо,
К другим случаям вернемся потом. Едем дальше
KORIOLA в сообщении #255153 писал(а):
Рассмотрим решение уравнения (10) на числовых примерах .
N =1; A=K;
N =3; A = (1,9129…)• K;
N =5; A = (2,6684…)∙ K
Из приведенных примеров следует, что только при N =1 числа K и A являются целыми числами,


Похожий вопрос. Почему 'только'. Вы рассмотрели три примера, но оставили непроверенными бесконечно много чисел. Почему никакое другое число не годится? Почему не может быть, что где-нибудь на четвертом миллиарде все вдруг получится?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group