2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Проверить свойства пространства
Сообщение15.10.2009, 12:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Дано пространство $\[E = \left\{ {\left( {{x_n}} \right)|\sum\limits_{n = 1}^\infty  {x_n^2 < \infty } ,\rho \left( {x,y} \right) = \sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_n} - {y_n}} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}}} } \right\}\]$

Требуется:

1) Проверить корректность введения метрики и аксиомы для метрики;

2) Выяснить, сепарабельно ли оно?

3) Выяснить, полно ли оно, и если не полно, построить пополнение.

У меня получился полностью п.1: $\[\rho \left( {x,y} \right) = 0 \Leftrightarrow x = y\]$ в силу неотрицательности общего члена ряда, $\[\rho \left( {x,y} \right) = \rho \left( {y,x} \right)\]$ - без комментариев, $\[\rho \left( {x,z} \right) \leqslant \rho \left( {x,y} \right) + \rho \left( {y,z} \right)\]$ выполняется в силу того, что$
\[{\left| {{x_n} - {z_n}} \right|^{1/5}} \leqslant {\left| {{x_n} - {y_n}} \right|^{1/5}} + {\left| {{y_n} - {z_n}} \right|^{1/5}} \Leftarrow \left| {{x_n} - {z_n}} \right| \leqslant \left| {{x_n} - {y_n}} \right| + \left| {{y_n} - {z_n}} \right|\]$
И последнее, почему так заданная метрика корректна. Пусть
$\[x \in E,y \in E \Rightarrow \sum\limits_{n = 1}^\infty  {x_n^2 < \infty } ,\sum\limits_{n = 1}^\infty  {y_n^2 < \infty }  \Rightarrow \left\{ \begin{gathered}
  {x_n} \to 0,n \to \infty  \hfill \\
  {y_n} \to 0,n \to \infty  \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.\]$. Таким образом, $
\[\exists N \in \mathbb{N}{\text{ }}\forall n \geqslant N{\text{ }}\left| {{x_n} - {y_n}} \right| < 1 \Rightarrow \sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_n} - {y_n}} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}}}  < \sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{1}
{{{n^2}}}} \]
$, а ряд справа сходится, значит сходится и исходный.

Пункты 2 и 3 пока не осилил, но есть предположение, что оно все-таки не полно.
Помогите пожалуйста с идеями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение15.10.2009, 14:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
2) Вспомните, как доказывается сепарабельность $l^2$.

3) Пополнение очень легко угадывается. Просто вспомните, как связаны условия на принадлежность пространству $l^p$ и метрика в пространстве $l^p$ (плюс доказательство полноты $l^p$). Вот тут ровно то же самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение15.10.2009, 14:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну всё же не ровно то же. Пространств $l_p$ при $p<1$ всё же не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение15.10.2009, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
ewert в сообщении #251888 писал(а):
Пространств $l_p$ при $p<1$ всё же не существует.
Вообще-то существуют, но не суть. На идейном уровне всё то же самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение15.10.2009, 15:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну я имел в виду, что они -- не нормированные

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение15.10.2009, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Так, насчет сепарабельности.

Всюду плотное счетное множество - совокупность последовательностей, в каждой из которых все члены рациональны и лишь конечное их количество - отлично от нуля. Пусть $\[\left( {{x_k}} \right)\]$ - произвольный элемент пространства $E$. Запишем расстояние от него до элемента интересующего нас множества. При фиксированном $n$ существует номер члена "рациональной-финитной" последовательности $K$, после которого $\[y_k^n = 0\]$. Таким образом:

$\[{\rho _n} = \sum\limits_{k = 1}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_k} - y_k^n} \right|}^{1/5}}}}
{{{k^2}}}}  = \sum\limits_{k = 1}^{K\left( n \right)} {\frac{{{{\left| {{x_k} - y_k^n} \right|}^{1/5}}}}
{{{k^2}}}}  + \sum\limits_{k = K\left( n \right)}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_k}} \right|}^{1/5}}}}
{{{k^2}}}} \]$

Мы будем брать такие $\[{y_k^n}\]$, чтобы $\[\forall k \leqslant K{\text{ }}{\left| {{x_k} - y_k^n} \right|^{1/5}} < \frac{1}
{{{2^K}}}\]$

Тогда $\[{\rho _{n\left( K \right)}} \leqslant \frac{{K\left( n \right)}}
{{{2^{K\left( n \right)}}}} + \sum\limits_{k = K\left( n \right)}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_k}} \right|}^{1/5}}}}
{{{k^2}}}} \]$.

Причем, в общем случае $\[K\left( n \right) \to \infty ,{\text{ }}n \to \infty \]$.
Т.к. $\[{x_k} \to 0,{\text{ }}k \to \infty \]$, то понятно, что ряд $\[\sum\limits_{k = 1}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_k}} \right|}^{1/5}}}}
{{{k^2}}}} \]
$ сходится. Но тогда $\[\sum\limits_{k = K\left( n \right)}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_k}} \right|}^{1/5}}}}
{{{k^2}}}}  \to 0,{\text{ }}n \to \infty \]$, $\[\frac{{K\left( n \right)}}
{{{2^{K\left( n \right)}}}} \to 0,{\text{ }}n \to \infty \]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
В принципе всё верно (вот только Вы сумму разбиваете неправильно: $\sum_1^\infty=\sum_1^K+\sum_K^\infty$). Для простоты можно было взять $K(n)=n$, ведь выбор $y^n$ целиком в Ваших руках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Так, насчет полноты и пополнения.

Берем произвольную фундаментальную последовательность $\[{\left( {{x_n}} \right)^m}\]$. Это значит, что

$\[\forall \varepsilon  > 0{\text{ }}\exists M{\text{ }}\forall m,l > M:{\text{ }}\sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{{{{\left| {x_n^m - x_n^l} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}}}  < \varepsilon \]$

Отсюда следует, что при любом $\[n \in \mathbb{N}\]$ справедливо $\[\frac{{{{\left| {x_n^m - x_n^l} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}} < \varepsilon  \Leftrightarrow \left| {\widetilde{x_n^m} - \widetilde{x_n^l}} \right| < \varepsilon '\]$, т.е. при каждом $n$ последовательность действительных чисел $\[\left\{ {\widetilde{x_n^m}} \right\}\]$ фундаментальна и потому сходится. Положим $\[\widetilde{{x_n}} = \mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \widetilde{x_n^m}\]$. Но тогда $\[\widetilde{{x_n}} = \mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \widetilde{x_n^m} \Leftrightarrow \frac{{{x_n}}}
{{{n^{10}}}} = \mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \frac{{x_n^m}}
{{{n^{10}}}} \Leftrightarrow {x_n} = \mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } x_n^m\]$ для некоторого $\[{x_n}\]$. Причем легко показать, что $\[\mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \rho \left( {{x^{\left( m \right)}},x} \right) = 0\]
$.

Теперь применим такую магию: $\[\left| {\widetilde{x_n^m} - \widetilde{{x_n}}} \right| < \varepsilon ' \Leftrightarrow {\left| {\widetilde{x_n^m} - \widetilde{{x_n}}} \right|^2} < \varepsilon ''\]$ и, воспользовавшись замечательным неравенством $\[{\left( {a + b} \right)^2} \leqslant 2\left( {{a^2} + {b^2}} \right)\]
$, получим $\[{\left| {\widetilde{{x_n}}} \right|^2} \leqslant 2\left( {{{\left| {\widetilde{x_n^m} - \widetilde{{x_n}}} \right|}^2} + {{\left| {\widetilde{x_n^m}} \right|}^2}} \right)\]
$.
Это прямо значит, что $\[\sum\limits_{n = 1}^\infty  {{{\left| {\widetilde{{x_n}}} \right|}^2}}  < \infty \]$.

Значит, пополнение - это следующее пространство

$\[E' = \left\{ {\left( {{x_n}} \right)|\sum\limits_{n = 1}^\infty  {{{\left| {\frac{{{x_n}}}
{{{n^{10}}}}} \right|}^2}}  < \infty ,{\text{ }}\rho \left( {x,y} \right) = \sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_n} - {y_n}} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}}} } \right\}\]$

То, что это пространство полно, я фактически до этого и проверил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
ShMaxG в сообщении #252262 писал(а):
Значит, пополнение - это следующее пространство

$\[E' = \left\{ {\left( {{x_n}} \right)|\sum\limits_{n = 1}^\infty {{{\left| {\frac{{{x_n}}} {{{n^{10}}}}} \right|}^2}} < \infty ,{\text{ }}\rho \left( {x,y} \right) = \sum\limits_{n = 1}^\infty {\frac{{{{\left| {{x_n} - {y_n}} \right|}^{1/5}}}} {{{n^2}}}} } \right\}\]$
Не угадали. Чему, кстати, равно $\rho((n^5),(0))$? Попробуйте ещё раз (Вы слегка перемудрили, будьте проще). С $F'$ тоже не угадали. Тут, кстати, даже на $F$ метрика не определена корректно (либо, как я подозреваю, определение $F$ неверно).
И зачем Вы пишете определение метрики внутри определения множеств ($E$--$F'$)? Это ведь не условия на принадлежность пространству.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
С пространством $F$ - там возможно неправильно условия я переписал. Ну да ладно с ним.

Что касается $E$. Напишем просто $\[\left| {\widetilde{{x_n}}} \right| \leqslant \left| {\widetilde{{x_n}} - \widetilde{x_n^m}} \right| + \left| {\widetilde{x_n^m}} \right|\]$. Ряд правой части сходится, значит ряд левой части сходится. Тогда принадлежность пополнению $E'$ определим сходимостью ряда $\[\sum\limits_{n = 1}^\infty  {\left| {\frac{{{x_n}}}
{{{n^{10}}}}} \right|} \]
$. Ну а метрику оставляем той же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
ShMaxG в сообщении #252344 писал(а):
Тогда принадлежность пополнению $E'$ определим сходимостью ряда $\[\sum\limits_{n = 1}^\infty {\left| {\frac{{{x_n}}} {{{n^{10}}}}} \right|} \] $.
Тогда тот же вопрос про расстояние от $(n^5)$ до нуля в этом $E'$. Попробуйте так подобрать $E'$, чтобы метрика на нём была определена корректно, --- с большой вероятностью это и будет правильный ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 23:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
А, во, еще же жесче можно: $\[{\left| {\widetilde{{x_n}}} \right|^{1/5}} \leqslant {\left| {\widetilde{{x_n}} - \widetilde{x_n^m}} \right|^{1/5}} + {\left| {\widetilde{x_n^m}} \right|^{1/5}}\]$.

Тогда принадлежность пополнению: $\[\sum\limits_{n = 1}^\infty  {\frac{{{{\left| {{x_n}} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}}}  < \infty \]
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
А по поводу $F$: думаю, там неявно предполагалась ограниченность функции (на бесконечности-то ограниченность следует из условия, а при небольших $x$, наверное, зевнули; или там непрерывность какая-нибудь предполагается, может быть).

-- Сб 17.10.2009 00:35:29 --

ShMaxG в сообщении #252346 писал(а):
Тогда принадлежность пополнению: $\[\sum\limits_{n = 1}^\infty {\frac{{{{\left| {{x_n}} \right|}^{1/5}}}} {{{n^2}}}} < \infty \] $
Вот теперь правильно. Но Вы ещё не доказали, что это пополнение (проверена только полнота).

-- Сб 17.10.2009 00:40:34 --

Ну, и для подстраховки. Распишите вот это место поподробнее
ShMaxG в сообщении #252262 писал(а):
Причем легко показать, что $\[\mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \rho \left( {{x^{\left( m \right)}},x} \right) = 0\] $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
RIP в сообщении #252348 писал(а):
Ну, и для подстраховки. Распишите вот это место поподробнее
ShMaxG в сообщении #252262 писал(а):
Причем легко показать, что $\[\mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \rho \left( {{x^{\left( m \right)}},x} \right) = 0\] $.


$\[\forall M \in \mathbb{N}\]$ $\[\sum\limits_{n = 1}^M {\frac{{{{\left| {x_n^{\left( l \right)} - x_n^{\left( m \right)}} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}}}  < \varepsilon \]
$ Устремим $\[l \to \infty \]$ и получим $\[\sum\limits_{n = 1}^M {\frac{{{{\left| {x_n^{\left( m \right)} - {x_n}} \right|}^{1/5}}}}
{{{n^2}}}}  \leqslant \varepsilon \]
$ - выполняется $\[\forall M \in \mathbb{N}\]$. Остается перейти к пределу по $M$ и получим требуемое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проверить свойства пространства
Сообщение16.10.2009, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Лады, с этим разобрались. Осталось
RIP в сообщении #252348 писал(а):
Но Вы ещё не доказали, что это пополнение (проверена только полнота).
Конечно, осталось одну строчку написать, но проформы ради.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group