2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение14.10.2009, 22:07 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
2w_ink в сообщении #251739 писал(а):
неплохо бы усвоить основные понятия когнитивизма. чтобы существо психофизиологических явлений не путать с сутью явлений познавательных и тем самым научиться описывать их в терминах логики познания и процессов переработки информации. а то ведь вы по сути впадаете в иррациональную феноменологию и тем самым оппонируете рациональному знанию. всех благ на ниве просвещения :)

Зачем мне усваивать основы чужих теорий, когда у меня есть свои, и отнюдь не основы. Тем более что азы и зады буржуазных теорий познания - для меня лично давно пройденный этап.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение15.10.2009, 11:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
geomath в сообщении #251747 писал(а):
Зачем мне усваивать основы чужих теорий, когда у меня есть свои

предъявите аксиоматические обоснования :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение15.10.2009, 15:23 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
2w_ink в сообщении #251830 писал(а):
предъявите аксиоматические обоснования :)

"Нравится нам это или нет, но аксиоматика больше подходит для украшения надгробных памятников, чем для растущей и меняющейся науки" (Б. Мандельброт). :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение15.10.2009, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
geomath в сообщении #251898 писал(а):
2w_ink в сообщении #251830 писал(а):
предъявите аксиоматические обоснования :)

"Нравится нам это или нет, но аксиоматика больше подходит для украшения надгробных памятников, чем для растущей и меняющейся науки" (Б. Мандельброт). :(

:lol: это же теория Мандельброта, а что ж тогда у вас свое? пока видим только заимствованные и присвоенные метафоры, вместо аксиоматики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение15.10.2009, 17:18 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Ладно, покажу на примере. Насколько я понимаю, у дальтоников, не различающих красный цвет, еще и диапазон длин волн видимого ими света составляет не 380-740 нм, а значительно короче с правой ("красной") стороны. На что это похоже? Это похоже на то, что в советское время было много водки дешевой ("голубой"), но мало или практически не было водки дорогой ("красной"). Если теперь принять, что истина - в вине (водке), то налицо известная неполнота советского человека в познании истины. После этого предлагаю перейти в тему ЗЕЛЕНАЯ МАРКА и впредь поддерживать ее небольшими замечаниями, закуской так сказать, чтобы последний тост... пардон, пост там всегда оставался за мной, пока я не выдохнусь... А то даже Профессор Снэйп вроде как совсем отключился в ней. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение15.10.2009, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
geomath, так Вы серьёзно насчёт собрания сведений о дальтониках или так и будете переругиваться с оппонентами? А то Гугл уже посылает сюда по запросу "великие дальтоники". Надо оправдывать доверие.

Я вот тут выяснил, что знаменитый психолог Милтон Эриксон вдобавок ко всем своим особенностям был ещё и дальтоником. Кстати, он изучил механизм нормального восприятия цветов у уже знакомых предметов. То есть мозг получает сигнал, что помидор зелёный, но знает, что он должен быть красным. И принудительно корректирует сигнал, так что дальтоник видит помидор красным. Даже если он зелёный. У Эриксона был любимый цвет - пурпурный, и он всегда узнавал его, хотя и не должен был его выделять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение15.10.2009, 21:08 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Да-да, оправдывать доверие. Про Эриксона очень интересно, но не очень понятно, какого же цвета, если не зеленого, он видел помидор, не имея красного цвета в своей палитре. Вот, допустим, как видит мир лошадь. В какой цвет тогда окрасит она курточку, если сообщить ей, что курточка не такого цвета, как поле, а красная?

Изображение Изображение
Изображение Изображение

-- Пт окт 16, 2009 00:01:22 --

Да, забыл сказать. Не просто лошадь, а знаменитый Холстомер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение16.10.2009, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
geomath в сообщении #252033 писал(а):
как видит мир лошадь.

http://www.horse-of-dream.vsau.ru/inter/vision.html
раз пошла такая аксиоматика то просвещайтесь по полной :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение16.10.2009, 20:44 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
2w_ink в сообщении #252123 писал(а):
geomath в сообщении #252033 писал(а):
как видит мир лошадь.

http://www.horse-of-dream.vsau.ru/inter/vision.html
раз пошла такая аксиоматика то просвещайтесь по полной :)

Не, не очень статья, малосодержательная, честное слово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение18.10.2009, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
geomath в сообщении #252279 писал(а):
не очень статья

ну, что вы, это же уровень занимательной гиппологии с картинками понятными детсадовскому возрасту. хорошо тем, что после ознакомления у вас не появилось лишних вопросов. то есть моя цель достигнута, наконец то вы все поняли :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение25.10.2009, 20:44 


25/10/09
4
я дальтоник... в жизни я бывает сталкиваюсь с правилами написанными для нормально видящих людей. для того что бы получить права на вождение мне пришлось подкупить врача. от того что я не различаю оттенки я сильно не страдаю. но все равно задаюсь вопросом. а что если природа меня наградила другими талантами? что если человек являясь дальтоником может что то чего не могут другие?:))) вот и хотелось узнать: может есть какие то интересные факты?....
п/с умник 2w-ink прошу вас не задаватся этим вопросом. вы слишком сложно изъясняетесь. без обид....

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение25.10.2009, 21:15 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Да, olrayt, правильно. Давайте, излагайте здесь свою точку зрения, что-то интересное, что узнаете. А я по мере сил буду Вас поддерживать. Я лично не считаю, что дальтонизм - это дефект. Дальтонизм, видимо, имеет более глубокий смысл, чем многие думают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение25.10.2009, 21:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
olrayt в сообщении #254893 писал(а):
. для того что бы получить права на вождение мне пришлось подкупить врача. от того что я не различаю оттенки я сильно не страдаю.

Да Вы-то, может, и не страдаете. А что скажут пешеходы, которых Вы собьёте, не различив сигнал светофора?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение25.10.2009, 23:28 
Аватара пользователя


05/05/08
321
Где на сфетофоре загорается красный сигнал, а где зеленый, думаю, знает каждый. А верх и низ трудно перепутать. Тем более, что между ними еще одна лампочка иногда горит.

А если честно, то те ... козлы, которые прекрасно различают цвета, но просто ДОЛЖНЫ нарушить правила, чтобы показать всему миру и себе собственную крутость, гораздо опаснее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаменитые дальтоники
Сообщение25.10.2009, 23:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Тут вопрос просто в статистике. Цвет воспринимается боковым зрением, к порядку же огоньков -- приходится приглядываться. Что статистически опасно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: artur_k


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group