2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 12:27 
Аватара пользователя
[офтоп]а ведь я же на работе смотрю это все =) [/офтоп]

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 12:47 
Аватара пользователя
[офтоп]Давно уж заметил, что в выходные дни на всех форумах заметно меньше народу - одни botы пасутся :D [/офтоп]

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 13:00 
Аватара пользователя
А что на работе ещё делать программисту? (Не нашёл тег офф-топик).

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 13:19 
Идея с синусами была хороша.
Только не доведена до конца.
Я предлагаю сравнивать не указанные два числа, а их же, но деленные на 4.
То из них больше у которого синус больше.
Для пи синус пи/4 считается легко.
А для суммы корней можно использовать формулы половинных аргументов тригонометрических функций. Во всяком случае, там уже все будет очевидно.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 13:48 
Аватара пользователя
Из идеи с синусами получилось, что надо доказать неравенство $2^n \sqrt {2- \sqrt {2+... \sqrt 2}} \le 22/7$ методом последовательного возведения в квадрат. Здесь количество корней равно $n$, которое ещё надо оценить. В принципе задача выполнимая с калькулятором с большой разрядностью (или с мат. пакетом).

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 14:04 
Аватара пользователя
мат-ламер, Вы что доказать хотите? Это неравенство верно при любом количестве корней, потому что левая часть строго меньше пи, а правая строго больше.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 14:08 
Аватара пользователя
Сейчас сообразил, что написал ерунду. Танцевать надо от описаного многоугольника, а не от вписаного.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 14:12 
Аватара пользователя
От тангенсов, а не от синусов, да. Ну дак извольте: достаточно тангенса $\pi\over 32$

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 14:34 
Аватара пользователя
Получилось, что надо доказать неравенство $2^{n+1} \sqrt {2- \sqrt {2+... \sqrt 2}} \le \sqrt {2+ \sqrt {2+... \sqrt 2}} (\sqrt 2 + \sqrt 3)$ методом последовательного возведения в квадрат. (Правую скобку можно заменить на $22/7$). Не, я на такое не способен. Здесь $n=5$ корней для $\sqrt 2 + \sqrt 3$ и $6$ корней для $22/7$.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 16:06 
А если рассуждать так:
Рассмотрим 2 числа: корень из двух деленный на 2 и корень из трех, деленный на 2.
Если полагать их синусами двух углов (меньших 90 градусов) некоторого треугольника, то тогда, если предположить, что их сумма меньше пи пополам, то легко получаем, что третий угол такого треугольника должен быть больше 90 градусов. Но сумма двух углов, меньших 90, у которых один синус равен корень из двух пополам, а другой равен корень из трех пополам также больше 90 градусов. Получили противоречие, откуда следует, что суииа двух корней больше пи.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 16:15 
Аватара пользователя
Углы у Вашего треугольника - 45, 60 и 75 градусов.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 16:21 
Ну все правильно. Так вот, если сумма синуса 45 и синуса 60 градусов меньше пи пополам, то тогда синус 75 должен быть меньше 0, а это не так.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 16:22 
Sasha2
Как это Вы так лихо сравнили синусы с углами? Да и вообще, тут же различие между числами в третьей цифре. Как такое различие может ухватить столь общее "решение"?

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 16:34 
Да вижу, что ошибся.

 
 
 
 Re: сравнение чисел до третьего знака
Сообщение25.06.2009, 17:06 
мат-ламер в сообщении #224756 писал(а):
Сейчас сообразил, что написал ерунду. Танцевать надо от описаного многоугольника, а не от вписаного.

Танцевать надо от расчета периметров правильных вписанного и описанного 96-угольников.

 
 
 [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group