2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение27.03.2009, 20:22 
Аватара пользователя
Ivan Gorelik, у вас просто словесное недержание какое-то.

 
 
 
 
Сообщение29.03.2009, 10:49 
REX писал(а):
Иван Горелик является одним из лучших альтов. Так что влиять на его разум с помощью лекарств не стоит. Пусть остаётся таким как есть!


Спасибо!

REX писал(а):
Но прежде чем обсуждать столь сложное вращение нашего физического мира мне хотелось бы узнать кое-что про обычное трёхмерное вращение крупномасштабных элементов его инфраструктуры.

Галактики вроде бы вращаются. Это твёрдо установленный факт. А их скопления и сверхскопления? (И так далее.)


Я не знаю.
Есть еще "великие стены", "сотовая структура", "блины"...

REX писал(а):
Далее. Мне хотелось бы зать о том, изменятся ли научные взгляды господина Горелика после прочтения этого материала? Что скажут об этом материале знатоки?


Кое что об этом я знал. В свое время пытался получить неевклидовый кристалл из одинаковых неевклидовых фигур. Упаковать замкнутый кривой мир..."Футбол" с шестью осями тоже итересен...

REX писал(а):
НАСА: Вселенная конечна и невелика
Данные, полученные космическим аппаратом НАСА, озадачили астрономов и с новой остротой поставили вопрос о возможной ограниченности Вселенной. Имеются свидетельства того, что она, кроме того, неожиданно мала (по астрономическим, естественно, масштабам), и только вследствие своеобразного "оптического обмана зрения" нам кажется, что нет ей конца и края.


Да, замкнута. Еще и крутится.
Но каждая точка может считаться центральной.
Все мы в этом вращении имеем угловую скорость Н=73,3 км/с/Мпк, линейную 3*10^8 м/с.
Но наша линейная скорость направлена вдоль оси времени, это временная компоненты 4-мерного вектора скорости. Согласно СТО, модуль этого вектора вне зависимости от его направления для любой частицы мира равен с, или в нормированном виде - 1.
Но этот крутеж действительно очень сложен.
Пока я смотрю на евклидово 4d вращение в двух перпендикулярных осях-плоскостях еще более-менее понятно, но когда одну плоскость-ось заменяю на (z,ict) в голове проблемы...

Во всяком случая есть намек на кратное изображение квазаров с разными красными смещениями...

По поводу разрыва центробежными силами не переживайте, - здесь ситуация аналогична следующей.

Для того чтобы нарисовать замкнутый трехмерный мир (реальный), мы его погружаем в евклидово четырехмерное пространство. Но это 4d - математическое пространство нереальное. Оно нужно лишь для того, чтобы посмотреть на метрику замкнутого реального 3d пространства.
Поэтому, вращение реального 4d пространства-времени в математическом пространстве 4d дает нам способ подсмотреть, а что же будет...
Кстати, если это реальное вращается в двух осях-плоскостях со скоростью "c", то его площадь поверхности с точки зрения математического пространства-времени становится равной нулю, а это значит, что эту конструкцию можно применять к элементарным частицам. Каждая элементарная частица - замкнутый 4d мир, сингулярность, точка..

----------------------
Приложение:
Научные деятели, кричащие о безопасности мощных коллайдеров, уже совершили преступление. Наша Земля могла быть взорвана 21 сентября 2008 года, но за два дня до первых столкновений коллайдер вышел из строя.
На повторное везение не рассчитывайте. Действуйте!
Сбор средств на создание Живого Щита: http://darkenergy.narod.ru/bizru.html
Что нам даст LHC: http://darkenergy.narod.ru/tezru.html
Размножение цивилизаций: http://darkenergy.narod.ru/civilru.html
Аргументы: http://darkenergy.narod.ru/argru.html
Рисунки: http://darkenergy.narod.ru/mhpicru.html

 
 
 
 
Сообщение29.03.2009, 11:19 
Я очень рад тому, что лучшего из альтов от физики России не удалось выкурить из этого форума с помощью низкопробного хамства.

Между прочим, не только альты пытались использовать в физике методы нумерологии. Ведь были и весьма титулованные физики, которые тоже пытались их использовать! И им никто не хамил...

Между прочим, Ваша статья "Вы есть бог" войдёт и историю физики, и в историю мировой культуры, независимо от меры её чисто физической истинности. Она гениальна!

А теперь вернёмся к нашим делам.

Я не случайно спросил о публикации в СМИ по части последних данных, полученных американскими исследователями с помощью космических аппаратов.

Ведь если истинный возраст и истинные размеры нашего физического метагаллактического мира гораздо меньше, чем это было принято считать до сих пор, то в Вашей "нумерологии" могут возникнуть большие проблемы...

Да и сама конструкция метагалактики, описанная в цитируемой мной статье, вроде бы далека от Ваших модельных представлений...

Если в конечном счёте окажется, что американцы не ошиблись, то не придётся ли Вам кое-что переделать в своих трудах?

 
 
 
 
Сообщение30.03.2009, 12:47 
Droog_Andrey писал(а):
REX в сообщении #199155 писал(а):
По данным моделирования, результаты наблюдений WMAP свидетельствуют о том, что Вселенная представляет собой набор бесконечно повторяющихся додекаэдров - правильных многогранников, поверхность которых образована 12 правильными пятиугольниками. Именно такую форму имеют знакомые всем футбольные мячи. При этом, по мнению астрономов, сходство между "додекаэдровой" моделью Вселенной и данными WMAP просто "потрясающее", и они "соответствовали друг другу гораздо лучше, чем можно было вообразить".


Бред. Давайте ещё вспомним, что из пяти платоновых тел именно додекаэдр соответствовал космосу.
Ещё четыре года назад доводилось общаться с Михаилом Евгеньевичем Прохоровым (ГАИШ) по этому поводу. Выяснилось, что сходство с симметрией $I$ там проявляется лишь в спектре неоднородностей, причём разброс этих отклонений сравним с разницей между различными симметриями. И объясняется оно довольно просто: в пространстве с постоянной кривизной в зависимости от этой самой кривизны на тех или иных масштабах число "соседей" у "скоплений" будет варьироваться в районе 12-ти точно так же, как для распределения точек на поверхности число соседей варьируется в районе 6-ти (при положительной кривизне появляются точки с пятью соседями, при отицательной - семью), а наиболе симметричным (т.е. "наименее неизотропным") 12-гранником является додекаэдр. Можно провести аналогию с тем, что ячейки Бенара - шестиугольные.

P.S. Откуда сыр-бор: http://map.gsfc.nasa.gov/media/080999/index.html
Сейчас видно, что максимум в районе 20 градусов очень слабый, хотя на первых, неточных версиях этого распределения он был сильнее (т.к. была выше погрешность измерений), откуда и пошла "додекаэдричность".


Тот рисунок (4-мерное вращение) содержит 24 шара при наиболее плотной упаковке, соответствующие гиперсфере в 4d.

Додекаэдр напрашивается...

Но это только начало новой модели Вселенной!
Симметрии потрясающие.
Удивительные парадоксы.
Вот ключевые слова, фразы:
мировая галактическая линия - косичка;
если возраст глактики равен 10*13,34 млрд.лет и если её собственная скорость порядка 10 к/с, то в пределах 1 Мпк будет одновременно жить 10 галактик, состоящих из одних и тех же атомов, но сфотографированных с интервалом 13,34 млрд.лет.
если скорость галактики 0, и если время звезд 10*13,34 млрд.лет, то в Галактике живет 10 Солнечных систем на разных стадиях её эволюции...
Стационарность за счет "появления из ниоткуда" быстрых частиц - вхожнение в световой конус "сверху".
Постоянное улетание далеких галактик за горизонт событий...

Вращающаяся модель вечна, фрактальна...

 
 
 
 
Сообщение30.03.2009, 13:08 
Аватара пользователя
Ivan Gorelik в сообщении #200233 писал(а):
Тот рисунок (4-мерное вращение) содержит 24 шара при наиболее плотной упаковке, соответствующие гиперсфере в 4d.

Додекаэдр напрашивается...
4-сферу можно "замостить" только 120-ю додекаэдрами (а вовсе не 24-мя):
http://mathworld.wolfram.com/120-Cell.html
http://en.wikipedia.org/wiki/120-cell

Конечно, можно замкнутую Вселенную условно разбить на 120 додекаэдрических областей, однако не думаю, что такое разбиение имеет под собой фактические основния.

 
 
 
 
Сообщение30.03.2009, 16:16 
Droog_Andrey писал(а):
Ivan Gorelik в сообщении #200233 писал(а):
Тот рисунок (4-мерное вращение) содержит 24 шара при наиболее плотной упаковке, соответствующие гиперсфере в 4d.

Додекаэдр напрашивается...
4-сферу можно "замостить" только 120-ю додекаэдрами (а вовсе не 24-мя):
http://mathworld.wolfram.com/120-Cell.html
http://en.wikipedia.org/wiki/120-cell

Конечно, можно замкнутую Вселенную условно разбить на 120 додекаэдрических областей, однако не думаю, что такое разбиение имеет под собой фактические основния.


Спасибо. Посморю.
Но я говорил о 3d гиперсфере, погруженой в евклидово 4d простанство, соответствующей замкнутому 3-мерному миру.
Вращение - новая модель!!!!!!!!!!!!!!!

 
 
 
 
Сообщение30.03.2009, 19:08 
Аватара пользователя
Ivan Gorelik в сообщении #200290 писал(а):
3d гиперсфере
А шо ето такое? :shock:

 
 
 
 
Сообщение31.03.2009, 17:50 
Цитата:
3d гиперсфере...
А шо ето такое?


круг на листочке (1d сфера) = замкнутый неевклидовый одномерный мир, погруженный в открытый евклидовый двухмерный мир.

воздушный шарик в комнате (2d сфера) = замкнутый неевклидовый двухмерный мир, погруженный в открытый евклидовый трехмерный мир.

пространство, в котором мы живем, (3d гиперсфера) = замкнутый неевклидовый трехмерный мир, погруженный в открытый евклидовый четырехмерный мир.

пространство-время, в котором мы живем, (вращающаяся 4d гипер-псевдосфера) = замкнутый вращающийся псевдоевклидовый четырехмерный мир, который можно вообразить в открытом евклидовом четырехмерном мире.

а может я и неправ....

 
 
 
 
Сообщение01.04.2009, 01:22 
Аватара пользователя
http://en.wikipedia.org/wiki/Poincar%C3 ... ogy_sphere

 
 
 
 
Сообщение01.04.2009, 09:06 
Цитата:
Горелик: "мой бред указывает на то, что опасны столкновения уже при 0,3-0,5 ТэВ на нуклон.
кастро, а какие максимальные энергии на нуклон достигались до бака?
теватрон не в счет, там столкновение частица/античастица = аннигляция."

Кастро: Если бы Вы хоть чего-нибудь понимали в физике - Вы бы знали, что при высоких энергиях столкновения протон-протон практически не отличаются от столкновений протон-антипротон. Потому что примерно половина соударений приходится на морские кварки и глюоны, которые и там, и там одинаковы. Так что аннигиляция будет и при протон-протонных, и в протон-антипротонных соударениях.


Отличаются. Законами сохранения.

При столкновении протон/антипротон сохраняется барионное число.
При распадном столкновении протон/протон с образованием магнитной дыры барионное и лептонное числа во Вселенной изменяются на две единицы.

Магнитной дыре, поглощающей вещество, можно приписать барионное и лептонное число.
Минимально возможная дыра образуется в результате столкновения двух протонов. Её барионное число равно двум.
Когда она поглотит Землю, её барионное число будет равно нынешнему числу барионов Земли.

Поскольку на теватроне сталкивают протоны/антипротоны образование магнитной дыры должно сопровождаться образованием антидыры, а на это требуется энергии как минимум в два раза больше.

По поводу максимальных энергий протон/протон ты не ответил.
Мой расчет показывает, что опасны столкновения уже при 0,3-0,5 ТэВ на нуклон.

Цитата:
Легкие монополи - это из той же сказки, что и компактифицированные измерения, аксионы и т д. Народу очень хочется новой физики, вот они и пытаются ловить ее за хвост. Даже там, где ее быть не должно. Терять-то они ничего не теряют. У нас тут целая группа занимается моделированием прохождения магнитного монополя через спектрометр ATLAS. Но, к сожалению, все это скорее хорошая научная фантастика, с реальностью имеющая мало общего. Одно время и безмассовые монополи предсказывали...


Компактифицированные измерения, аксионы и т д. вовсе не сказки, а гипотезы.
БВ тоже гипотеза.
Четырехмерное вращение, о котором говорится в этой ветке, подтверждает Стационарную модель Фреда Хойла.
По Хойлу Вселенная расширяется вечно, но плотность Вселенной оказывается постоянной из-за того, что во Вселенной постоянно образуется вещество за счет какого-то поля С.
А когда мы смотрим на вращающуюся 4d модель замечаем, что галактики на горизонте событий постоянно улетают за горизонт,.. но появляются в будущем, "выше светового конуса". В наш световой конус постоянно поступает новое вещество, за счет поворота в замкнутом пространстве-времени.
Так что здесь и СТО работает, и замкнутый мир, и Стационарная модель Хойла.

Но во Вселенной число барионов и число лептонов сохраняется. Эти числа соответствуют 4-объему Вселенной.
Если на коллайдере будет осуществлен распад двух протонов, то наблюдаемое барионное число Вселенной (внутри горизонта событий) уменьшится на две единицы, - они канут в магнитную дыру, за горизонт, образовавшийся локально. Туда же может кануть и Земля, и Солнце. Но со Вселенной ничего не произойдет. Такие процессы только в нашей галактике происходят сотни раз в год.

Куда исчезла SN 1987A? Сброшенная оболочка разлетается, а остальное за локальным горизонтом событий.

 
 
 
 
Сообщение01.04.2009, 09:50 
Аватара пользователя
[mod="photon"]Тема из Дискуссионной физики переносится в Карантин до приведения автором темы в порядок всех формул и цитат.[/mod]

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group