2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Что является достаточным условием строгой монотонности дифференцируемой функции?

Да, и кстати: что вообще называется строгой монотонностью?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:16 


11/07/06
201
Neytrall в сообщении #176886 писал(а):
И как это делается?



Ну например через монотонность. Вам уже написали. Перенесите влево - получите нер-во $f(x)>0$. С помощью производной докажите, что $f(1)=0$ и, что при $x>1$ $f$ - строго монотонно возрастает. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Really писал(а):
С помощью производной докажите, что $f(1)=0$

Хм.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:25 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
я вот ещё чего не понимаю. А зачем потом интегрировать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
нет необходимости интегрировать, это я по привычке

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Neytrall в сообщении #176898 писал(а):
я вот ещё чего не понимаю. А зачем потом интегрировать?
Это была шутка юмора.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:30 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
строго монотонно эт значит что у функции нет минимума или максимума на отрезке, и функция либо падает либо поднимается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не годится. Что в точности означает "поднимается"? Дайте формальное определение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:39 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
это функция, приращение которой не меняет знака, то есть либо всегда неотрицательно, либо всегда неположительно. Если в дополнение приращение не равно нулю, то функция называется стро́го моното́нной.
Вот википедийской объяснение)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 18:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
"Вот и верь после этого людям..." Нет, формально-то верно, а по существу -- издевательство $\copyright.$ По существу строго монотонное возрастание определяется так:

$$f(x_2)>f(x_1)\ (\forall\;x_2>x_1).$$

И это -- ровно та формулировка, которая нужна для решения Вашей задачи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.01.2009, 21:47 


20/09/08
34
Йошкар-Ола
Цитата:
График не считается доказательством.


Золотые слова!!!
Не так давно был спор с учительницей. Она сказала, что график может быть доказательством. Это, конечно, глупость. [/quote]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2009, 09:22 


11/07/06
201
ewert писал(а):
Really писал(а):
С помощью производной докажите, что $f(1)=0$

Хм.


Мдя. "Казнить нельзя помиловать". С правильной пунктуацией все должно выглядеть так:
С помощью производной. Докажите, что $f(1)=0$ и, что при $x>1$ $f$ - строго монотонно возрастает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2009, 13:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
всё равно не годится. Ссылка на начальное значение должно идти до упоминания производной.

Ну это бантики, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2009, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Rasulka писал(а):
Цитата:
График не считается доказательством.


Золотые слова!!!
Не так давно был спор с учительницей. Она сказала, что график может быть доказательством. Это, конечно, глупость.

Никакая это не глупость - график может быть доказательством.
Разумеется не следует понимать график, как чертёж.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Really писал(а):
Докажите, что $f(1)=0$ и, что при $x>1$ $f$ - строго монотонно возрастает.


Вообще то надо бы так: Докажите, что $f(1)=0$ и, что при $x\ge1$ $f$ - строго монотонно возрастает

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2009, 13:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
График не формализуем. А формализованное описание отдельных особенностей графика -- это уже не сам график.

(Вы же не предполагаете, что та учительница под графиком подразумевала подмножество $\mathbb R\times\mathbb R$ ?)

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

bot писал(а):
Really писал(а):
Докажите, что $f(1)=0$ и, что при $x>1$ $f$ - строго монотонно возрастает.

Вообще то надо бы так: Докажите, что $f(1)=0$ и, что при $x\ge1$ $f$ - строго монотонно возрастает

Вообще-то второе следует из первого. Но по существу Вы правы: требуется именно второе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group