2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 84  След.
 
 
Сообщение31.12.2008, 10:08 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #173016 писал(а):
Вы сочинили, что винеры имеют к этому какое-то отношение. Вот и объясняйте.
Я не я и лошадь не моя, так это называется. Это увертка. Открещиваетесь от творений рук своих. Ладно, попробуем объяснить.

Кто самодовольно считает сейчас себя винерами - досл. амер. winner - "выигравшими"? - Те, кто 45 лет после Победы в Великой Отечественной войне советского народа над немецко-фашистскими захватчиками 1941-1945 г. планомерно подрывали основы социализма в СССР идеологическими и экономическими диверсиями, постепенно, капля по капле, деформировали сознание молодежи в сторону западной псевдокультуры и убогой капиталистической морали, и кто в 91-м после Августовского демпереворота обманом пришли к власти и начали планомерно разрушать социалистический уклад жизни в стране тщательно спланированными мероприятиями "шоковой терапии" : повышением цен, изьятием сбережений граждан, лишением предприятий финансирования а трудящихся - зарплаты, воровским переделом собственности ("приватизацией") и т.д. и т.п.

Винеры - это "агенты влияния" Запада, стажировавшиеся в США, проникшие в руководство страной, сформировавшие "пятую колонну" либерал-демократов, их идеологи. Винерами, а нас, трудящихся, "совков", презрительно - лузерами (амер. loser - "неудачниками"), называют новые "хозяева" страны - новоявленные собственники наших заводов, газет, пароходов, транжирящие эту народную собственность, жирующие на ней.

Винеры - это и хозяева этих "хозяев", потратившие большие деньги на подрыв СССР изнутри. Так госсекретарь Бейкер (1992) - из отчета Конгрессу США после поездки по СНГ :
Цитата:
"Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".


Но история "винерства" началась не намедни, она перманентна, уходит вглубь веков и тысячелетий. Вот, скажем, её ближние штрихи :

Цитата:
Наполеон (1812) : "...Мы раздробим Россию на прежние удельные княжества..."

Геббельс (1941) : "Тенденция такова : не допустить больше существования на Востоке гигантской империи..."

Кеннеди (1961), из речи при вступлении на пост Президента : "Мы не сможем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы сможем победить Советский Союз только другими методами : идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой."


Эти винеры, под маркой свободы (которую они толкуют как вседозволенность) ликвидировали многие государственные рычаги управления страной, развязав невиданное воровство, коррупцию, падение нравов.

Фальшивая водка, фальшивые лекарства, фальшивые продукты, обманутые вкладчики, ... - вот лишь видимые наяву проявления этого винерства.

Так что сами объясняйте, зачем вам, винерам, это надо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 10:45 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #173039 писал(а):
планомерно подрывали основы социализма в СССР идеологическими и экономическими диверсиями, постепенно, капля по капле, деформировали сознание молодежи в сторону западной псевдокультуры и убогой капиталистической морали
Вы путаете винеров с демшизой. Новодворская по-Вашему винер? Фиг там. Она еще более лузер, чем все коммунисты вместе взятые, поскольку ничего кроме разовых гонораров не получала.
pc20b в сообщении #173039 писал(а):
кто в 91-м после Августовского демпереворота обманом пришли к власти и начали планомерно разрушать социалистический уклад жизни в стране тщательно спланированными мероприятиями "шоковой терапии" : повышением цен, изьятием сбережений граждан, лишением предприятий финансирования а трудящихся - зарплаты, воровским переделом собственности ("приватизацией") и т.д. и т.п.
Часть из них перерестреляли друг друга, часть давно не у дел. Это тоже никакие не винеры. Разве что вот Чубайс еще остался. Он из всей этой кодлы единственный винер. Еще винеры те, кто выжил и вышел из 90-х с собственностью. Но они правил не задавали, а играли по тем, что есть, потому они и винеры. Вы конечно можете им завидывать, но обвинять их в грабеже безосновательно.
pc20b в сообщении #173039 писал(а):
Так что сами объясняйте, зачем вам, винерам, это надо.
Так что нигего Вы тут не объяснили, а просто побрызгали слюной в очередной раз.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 11:11 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #173043 писал(а):
часть давно не у дел. Это тоже никакие не винеры.

А те - далече ... Ну и что? Это называется ротация кадров : одни уходят, другие приходят. А непрерывность демократии непрерывна. Чего тут непонятно. Пинать ногами отошедших и сваливать на них все грехи - это одна из черт, либерал-демократов, винеров.
вздымщик Цыпа в сообщении #173043 писал(а):
винеры те, кто выжил и вышел из 90-х с собственностью. Но они правил не задавали, а играли по тем, что есть, потому они и винеры. Вы конечно можете им завидывать, но обвинять их в грабеже безосновательно.
Ну, это вообще логический перл. Они не виноваты, что ворованная собственность свалилась им на голову, досталась им "на халяву". Нет, это не винеры. Это - слуги винеров, финансовое мясо реформ. Ведь настоящие винеры хорошо "потрудились в поте лица", разрушая СССР, развращая его молодежь... Так что Ваша объяснительная : "Все в дерьме, и тут выхожу я, в белой манишке", да ещё и ни за что не отвечая, - не пройдет. "А ты не воруй", - как говорил Папанов в "Берегись автомобиля".

Ну а насчет "зависти", это уж вообще ни в какие ворота. "Кто вышел с собственностью" ... - прекрасная фраза, интегрально предельно четко озвучившая убогий мирок винера. Так и хочется копеечку подать ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 02:40 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #173046 писал(а):
прекрасная фраза, интегрально предельно четко озвучившая убогий мирок винера.
Озвучьте пожалуйста содержание ОБВМ принципиального лузера.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 10:02 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #173240 писал(а):
Озвучьте пожалуйста содержание ОБВМ принципиального лузера.
Пожалуйста. ВМПЛ :

- последнюю рубаху отдать нуждающемуся
- оставлять дверь дома открытой, калитку незапертой
- сам погибай, а товарища выручай
- сначала думай о Родине, а потом о себе
- лучше иметь сто друзей, чем сто рублей
- не в деньгах счастье
- от совести не скроешься
- пусть земля горит под ногами оккупантов

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Может, ещё Моральный Кодекс Строителя Коммунизма процитируете?

По моим наблюдениям, лузеры, в большинстве своём, к альтруизму не склонны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 13:31 
Заблокирован


26/03/07

2412
Someone в сообщении #173275 писал(а):
Может, ещё Моральный Кодекс Строителя Коммунизма процитируете?
А вам это не поможет.
Someone в сообщении #173275 писал(а):
По моим наблюдениям, лузеры, в большинстве своём, к альтруизму не склонны.
Конечно, не склонны. Лузеры, или - просто нормальные люди, склонны к бескорыстной помощи и самопожертвованию, а отнюдь не к "услуге", предполагающей возвращение "долга" в будущем (это определение альтруизма). Альтруизм ведет начало от социальных животных : китов (когда молодые помогают старому взгромоздиться на самку, в надежде, что и им в старости помогут), волков и т.д.

Но даже в таком, убогом виде, этот А противоречит дарвиновскому "естественному отбору", является одним из ярких свидетельств, что по крайней мере высшие животные - это бывшие люди. Скурвившиеся в "конкурентной борьбе" за "рынки сбыта", за "собственность", за "господство".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 13:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
pc20b в сообщении #173280 писал(а):
склонны к бескорыстной помощи и самопожертвованию, а отнюдь не к "услуге", предполагающей возвращение "долга" в будущем (это определение альтруизма)


Как всегда, нагло врёте.

АЛЬТРУИ́ЗМ, -а, м. Бескорыстная забота о благе других, готовность жертвовать для других своими личными интересами; противоп. эгоизм.

[Франц. altruisme]


pc20b в сообщении #173280 писал(а):
Лузеры, или - просто нормальные люди


Подменяете понятия. Я вижу вокруг себя множество нормальных людей, вовсе не считающих себя проигравшими.

pc20b в сообщении #173280 писал(а):
А вам это не поможет.


Мне Ваша помощь не требуется. Вы себе помогите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 14:39 
Заблокирован


26/03/07

2412
Someone в сообщении #173287 писал(а):
Как всегда, нагло врёте.
Да, во многих словарях альтруизм представлен как "бескорыстная помощь". Но то не так. Этимология и семантика данного слова восходит именно к услуге в среде социальных животных. Советую потщательнее изучить гугл. Как всегда, слышали звон ...
Someone в сообщении #173287 писал(а):
pc20b в сообщении #173280 писал(а):
Лузеры, или - просто нормальные люди


Подменяете понятия.
Да, вынужден - просто использую терминологию автора вопроса вздымщика Цыпы , чтобы ему было понятно. Конечно же, как новообразования либерал-демократов - рыночников, лузеры и винеры - как бы оправдывающие и легализующие совершенный грабеж и насилие над страной, - это саморазоблачающий маразм, очевидное свидетельство убогости мирка "винеров".

Мы эту проблему - непересечения морали "новых" и "старых русских" - пытались ранее поднять и обсудить. Теперь понятно, почему её "заболтали", проигнорировали ...

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Someone в сообщении #173287 писал(а):
pc20b в сообщении #173280 писал(а):
А вам это не поможет.
Здесь, как не трудно заметить, имелись в виду не Вы.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Someone в сообщении #173287 писал(а):
Я вижу вокруг себя множество нормальных людей, вовсе не считающих себя проигравшими.
Но нормальные люди и "выигравшими" себя считать не могут. А вот чувствовать свою вину за происходящую вакханалию, - это, пожалуй, то, что должен испытывать любой нормальный человек.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
pc20b в сообщении #173295 писал(а):
Этимология и семантика данного слова восходит именно к услуге в среде социальных животных.


Как всегда, Ваши фантазии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 17:47 
Заблокирован


26/03/07

2412
Someone в сообщении #173298 писал(а):
pc20b в сообщении #173295 писал(а):
Этимология и семантика данного слова восходит именно к услуге в среде социальных животных.


Как всегда, Ваши фантазии.
Да нет, просто надо критически осмысливать написанное. На первый взгляд, А определяется довольно мило :
Цитата:
Альтруизм (лат. Alter — другой) — направленность поведения и деятельности человека, ставящая интересы другого человека или общее благо выше личных интересов.
А дальше добавляется :
Цитата:
Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага.
Это существенно. Никакого бескорыстия изначально не подразумевалось. Термин был введен О.Коном, автором "позитивизма". И чего можно ожидать от философа, одержимого идеей прагматизма, требовавшего исключить любую метафизичность из знания? Противоположность его альтруизма ("другость") эгоизму довольно диалектична : "Альтруизм - это развитый эгоизм", - сказал один психолог...

Именно поэтому А укрепился в этологии
Цитата:
Альтруизм произошел от стадности. Стаю объединяет вовсе не иерархия лидерства, а необходимость совместного выживания. Отдельная особь стаи почти не имеет шансов на выживание. В стаю, особей объединяет закрепленное в инстинктах стадное чувство взаимной необходимости. Во многих случаях оно проявляется в безусловной взаимовыручке, которую можно наблюдать даже у зверей, а не только у человека.
А стал биологическим понятием :
Цитата:
Альтруизм (биологический)
В буквальном смысле, любое действие одного организма, увеличивающее шансы на выживание другого организма при одновременном уменьшении собственных шансов. Самки, заслоняющие свое потомство от хищников, и летучие мыши-вампиры, которые делятся пищей с голодными представителями своего вида, могут служить примерами альтруистического поведения у животных.


http://www.ethology.ru/library/?id=89#_ftn1

Добавлено спустя 16 минут 7 секунд:

Короче : альтруизм, меценатство, благотворительность, - как нельзя лучше подходящие для вас, капиталистов - винеров, проявления "человечности" : поворовали, можно и облагодетельствовать "лузеров" с барского плеча. Какое убожество ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 17:57 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #173280 писал(а):
Лузеры, или - просто нормальные люди
pc20b в сообщении #173295 писал(а):
Да, вынужден - просто использую терминологию автора вопроса вздымщика Цыпы , чтобы ему было понятно.
Вы не только подменяете понятия, но и еще нагло лжете. Я нигде и никогда не называл нормальных людей лузерами.

Лузеры — это нытики, которые ничего не способны сделать для своего благополучия, но нежелающие в этом признаться и обвиняющие в своих бедах исключительно окружающих, которые почему-то не желают отдавать им свои последние и предпоследние рубахи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 18:31 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #173346 писал(а):
Я нигде и никогда не называл нормальных людей лузерами.
И я никогда и нигде. Только у нас понятие нормальности разное. В связи с чем позвольте повторить вопрос от нашего стола - к вашему :


Опыт общения с участниками разных форумов по проблеме безопасности цивилизации и происходящей нравственной катастрофы дает возможность пока лишь сформулировать следующую теорему, доказательство которой ещё предстоит получить. Либо её опровергнуть.

Теорема о двух моралях :

Существуют две морали : капиталистическая и коммунистическая, - и соответствующие им два подвида вида homo sapiens : homo liberalis и homo sovetikus.

Налицо полное отсутствие их пересечения и отсутствие пересечения результатов, достигнутых в обществе на их основе. Например, при коммунистической морали :

- население увеличивалось,
- продолжительность жизни росла,
- космос осваивался.

При капиталистической морали :
- население сокращается,
- продолжительность жизни уменьшается,
- космические программы свернуты.

Т.к. в подавляющем большинстве случаев наши оппоненты демонстрировали и отстаивали капиталистическую мораль, назовём этот дуализм условно «Вы» и «мы». Тогда возникает следующая картина глобальной взаимной ортогональности двух моралей :


Вы – индивидуалисты, мы – коллективисты.
Вы – за права, мы – за обязанности.
Вы – за потребление, мы – за отдачу.
Вы – за выгоду, мы – за бескорыстие.
Вы – за секс, мы – за любовь.
Вы – за рынок, мы – за план.
Вы – за владение, мы – за труд.
Вы – за конкуренцию, мы – за соцсоревнование.
Вы – за деньги, мы – за бесплатность.
Вы – за «процент», мы – за беспроцентность.
Вы : деньги решают всё, мы : не в деньгах счастье.
Вы : деньги не пахнут, мы : не всё то золото, что блестит.
Вы : жизнь случайна и бесцельна, мы : жизнь неслучайна и имеет цель.
Вы : совесть у каждого своя, мы : совесть у всех одинакова.
Вы : добро и зло относительны, мы : добро и зло – абсолютны.
Вы : побеждает сильнейший, мы : побеждает любящий Родину.
Вы : человек – от обезьяны, мы : обезьяна – бывший человек.
Вы : свобода - это произвол, мы : свобода - это не нарушающее нравственность взаимодействие.
Вы – за гражданское общество, мы – за государство.
Вы – за платное жилье, здравоохранение, образование, мы – за бесплатное.

Те, кто исповедует коммунистическую мораль, становятся автоматически советскими людьми, коммунистами. Те, кто исповедует капиталистическую мораль, неизбежно и сразу становятся либералами, демократами, капиталистами. Если и случаются какие-то пересечения той и другой морали, то это крайне редкие случаи.

Следствием этой взаимной ортогональности является то, что вы и мы :
- не понимаем друг друга;
- действуем друг против друга.

В результате этого противостояния история нынешней цивилизации представляет собой квазипериодический процесс экспоненциально нарастающего самоистребления с чередованием парадигм (условно) :
Египет – Византия,
Этрурия – Рим,
Святослав – Владимир,
Грозный – Петр,
АК-47 – М-16,
СУ-29 – F-100,
SS-18 – СОИ
«Союз» - «Аполлон»,
«Мир» - МКС,
«юбки» - «джинсы»,
«дворцы культуры» - «игровые автоматы»,

и т.д.

Наш анализ показывает, что от всего этого в обществе возникает кризис цивилизации. До её заката.

Просьба высказаться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 19:40 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #173350 писал(а):
В связи с чем позвольте повторить вопрос от нашего стола - к вашему
И где же вопрос?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 19:52 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #173360 писал(а):
И где же вопрос?
Он между строк. Даже между букв.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1257 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 84  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group