Конденсатор

[leppard]

Что то у меня какие-то проблемы с конденсатором...
Можно я примитивным образом процесс опишу!?

Первый этап.
При положительной полуволне в точке 2, будет 1,6в

Тааак?

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725665 писал(а):

При положительной полуволне в точке 2, будет 1,6в
Тааак?

Не сразу, а спустя какое-то время, когда конденсатор зарядится до пикового значения (с учётом паразитных сопротивлений в цепи).
И само значение будет не 1.6В, а 2В генератора минус падение на диоде, которое может быть довольно разным, например при токе 10мА оно не более 1.0В по документации (минимум не приведён), судя по графикам при 25°С оно не уходит менее 0.6В при любом токе, хотя при микротоках может быть и меньше, ИИ говорит вплоть до 0.35В при токах порядка 1мкА, так что 1.65В на конденсаторе в установившимся режиме вполне реальны.

[leppard]

Ну очень уж тонкие детали мне не к чему... 1,6 или 1,65 сути не меняет...

Во время заряда если параллельно конденсатору будет подключён резистор то через него ток не пойдёт... Конденсатор шунтирует его...

Тааак?

[realeugene]

leppard
1. Это неправильный раздел форума.

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725669 писал(а):

Во время заряда если параллельно конденсатору будет подключён резистор то через него ток не пойдёт... Конденсатор шунтирует его...
Тааак?

Нет конечно: очень даже пойдёт, ведь напряжения на конденсаторе и резисторе больше нуля - значит ток через резистор пойдёт.
А напряжение на конденсаторе несколько снизится - из-за увеличения падения на диоде от возрастания тока через него.
Если же источник напряжения маломощный (с высоким внутренним сопротивлением), то снизится и его выходное напряжение с 2В и соответственно напряжение после диода на конденсаторе с резистором. Диод при этом будет выступать как нелинейный элемент и стабилизировать ток и напряжение.

-- добавлено через 4 минуты --

В установившимся режиме напряжение на конденсаторе с резистором будет следовать за напряжением источника в вершинах волны (если источник достаточно мощный, т.е. без ограничения тока и без внутреннего сопротивления), а между ними (когда диод закрыт) конденсатор будет разряжаться на резистор по экспоненте.

[leppard]

Подождите не забегайте вперёд ааа то я опять ничо не пойму...

У конденсатора этой частоте почти нулевое сопротивление, весь ток пойдёт через него... Что там достанется резистору? Нанамперы!?

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725674 писал(а):

У конденсатора этой частоте почти нулевое сопротивление, весь ток пойдёт через него...

Это только для линейных цепей, здесь же ток нелинейный из-за наличия диода и такие упрощенные соображения не работают.
Посмотрите график напряжения на конденсаторе начиная прямо с нулевых напряжений во всех точках.

leppard в сообщении #1725674 писал(а):

Что там достанется резистору?

Ровно по закону Ома: если есть напряжение на резисторе, то через него пойдёт ток.

[leppard]

Вот один из основных вопросов...
Если вместо диода резистор...
Ааа конденсатор заряжается/разряжается по экспоненте...
Что тогда получается на входе синус на выходе экспонента???
А как же тогда межкаскадные конденсаторы работают на входе звук на выходе экспонента?
Вот тут адское недопонимание???

[Dmitriy40]

Вот график напряжения на конденсаторе (зелёным) и тока через диод (красным), по клику в полный размер:

Как видите ток через конденсатор не идёт, конденсатор просто заряжается.

А вот с резистором (ток через него сиреневым):

При наличии нагрузки конденсатор заряжается пока открыт диод и потом разряжается на резистор, ток через который не прекращается и при закрытом диоде. Ток через конденсатор при этом меняет направление при заряде от источника и разряде на нагрузку.

-- добавлено через 3 минуты --

leppard в сообщении #1725676 писал(а):

Если вместо диода резистор...
Ааа конденсатор заряжается/разряжается по экспоненте...

Нет. По экспоненте - от постоянного напряжения, здесь же напряжение синусоидальное, с ним экспоненты не будет.

-- добавлено через 22 минуты --

Вот если с источника подать прямоугольное напряжение вместо синусоидального, тогда да, конденсатор будет заряжаться и разряжаться по экспоненте.

[leppard]

Ооо...
Тоесть при синусоидальном сигнале конденсатор заряжается/разряжается по синусу???

[Ende]

Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: в профильный раздел.

[realeugene]

leppard
Раз тема в более правильном форуме.

Вы какие-нибудь "теоретические основы радиотехники" почитывали? И Титце-Шенка? По вашим вопросам, совершенно непонятен ваш уровень. Школьные схемы из батареек и резисторов на постоянном токе посчитать сможете? Или с них нужно начинать?

И ещё. У вас в руках симулятор, но вы удивляетесь тому, как именно заряжается конденсатор.

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725681 писал(а):

Ооо...
Тоесть при синусоидальном сигнале конденсатор заряжается/разряжается по синусу???

Через резистор и от синусоидального напряжения - да. Оба условия важны!
И раз уж и на входе синус и на выходе синус, да ещё и той же частоты (хоть и сдвинут по фазе и с меньшей амплитудой), то в этом случае можно говорить об сопротивление конденсатора (забывая про сдвиг фазы).
В общем случае, если входное напряжение не синусоидальное или в цепи есть нелинейные элементы, такое упрощение как "сопротивление конденсатора на переменном токе" станет некорректным. Его можно доопределить, но разными способами, дающими разные значения (например в зависимости от формы входного напряжения), потому это и не общепринято, в отличие от варианта с чистым синусом. Иногда разбирают и варианты пилообразного входного напряжения, и треугольного, и прямоугольного, это всё важные на практике случаи (и "сопротивление" конденсатора будет разным!).

[Adjal]

leppard в сообщении #1725665 писал(а):

При положительной полуволне в точке 2, будет 1,6в

Тааак?

Никак там не будет такого напряжения. Генератор выдаёт переменку с размахом в 2 вольта, потому через диод только верхняя полуволна с размахом (амплитудой) в 1 вольт пойдёт, ну и на диоде сколько-то тож упадёт. Конденсатор зарядится от 0.4 до 0.6 вольта гдет

[leppard]

Не, я покруче чем школьник.
Титце-Шенк перегружена математикой.
Хих по проще будет.
А что симулятор не понятно там как то.
Вот формул как раз не надо. Мнеб чисто интуитивно.
Вопросы то просты. Если конденсатор заряжается/разряжается по экспоненте как он синус тогда передаёт? Тогда он должен по синусу заряжатся/разряжатся? Некий такой когнитивный диссонанс возникает...

-- добавлено через 3 минуты --

Dmitriy40

Кстати про пилу знаю она получается когда на конденсатор подают постоянку и он заряжается линейно тоесть пила получается...