Последний километр или как сходят с ума))

[druggist]

Намедни решил порешать задачки из ЕГЭ. Наткнулся вот на эту:

Цитата:

Задание 22
Последний километр пути перед остановкой поезд преодолел за
250 с. Какова была скорость поезда в начале торможения? Ускорения поезда считать постоянным.

Подкупила простота и минималистичность формулировки условия. Задачку так и не решил, хотя в и-нете множество решений этой и подобных задачек в полтора действия...А как вам кажется, все ли в порядке с условием задачки?

[Gagarin1968]

Так вроде задача решается в уме. Если поезд начал тормозить именно за 1 км до остановки, то его скорость была 8 м/с.
А что не так?

[wrest]

druggist в сообщении #1721705 писал(а):

А как вам кажется, все ли в порядке с условием задачки?

Ну... предположим (для ясности), что торможение началось за километр до остановки

druggist в сообщении #1721705 писал(а):

Задачку так и не решил,

Ну равноускоренные торможения (ну и подобные случаи с такой производной) прикольны тем, что средняя скорость равна среднеарифметическому скорости на старте и финише. Потому задача и устная.

[druggist]

Gagarin1968 в сообщении #1721707 писал(а):

Если поезд начал тормозить именно за 1 км до остановки, то его скорость была 8 м/с.

А где это сказано?

-- Вт апр 07, 2026 00:56:02 --

druggist в сообщении #1721711 писал(а):

Ну... предположим (для ясности)

Раньше говорили, "замнем для ясности"

[Cos(x-pi/2)]

druggist в сообщении #1721711 писал(а):

Gagarin1968 в сообщении #1721707 писал(а):

Если поезд начал тормозить именно за 1 км до остановки, то его скорость была 8 м/с.

А где это сказано?

druggist
В цитате условия задачи (в Вашем стартовом сообщении) сказано: "ускорение считать постоянным". Это и означает, что поезд тормозился с постоянным отрицательным ускорением на всём последнем километре; и, может быть, не только на последнем. Фразой "ускорение считать постоянным" исключается возможность начала торможения на меньшем расстоянии до остановки, чем указано в условии, но допускается, что ещё до последнего километра поезд начал тормозиться с этим самым постоянным ускорением; где именно "до" - не влияет на ответ.

[Red_Herring]

Cos(x-pi/2) Там спрашивается

Цитата:

Какова была скорость поезда в начале торможения

а не в начале последнего километра

[Dmitriy40]

Более того, не сказано даже что он тормозился весь последний километр! Только что тормозился с постоянным ускорением. Он мог 200с проехать с постоянной скоростью, а потом за 50с затормозиться с постоянным ускорением. Или 240с ехать и 10с тормозиться. Или ...

Можно лишь сказать что скорость в начале последнего километра была не менее 4м/с и не более 8м/с.
Ну а когда начал тормозить вообще неизвестно.

[DimaM]

"Километр пролетел за 250 с" - да это просто суперэкспресс какой-то!

[Viktor_Merkator]

8 м/с всего 28,8 км/ч. Это заведомо не крейсерская скорость. Т.е. последний км преодолевал уже в режиме торможения.
Будучи пассажиром, а не машинистом, спросил гигачат.

Для грузовых поездов при скорости до 80 км/ч полный тормозной путь на спусках до 6‰ составляет около 1000 м.

1 км бьется, но скорость могла быть и выше 28,8 км\ч.

-- 07.04.2026, 14:01 --

Много приходится домысливать, тест это всегда состязание составителя и подопытного. Всегда удивляли 100-балльники, да еще по 3 предметам. Очень развитый школьник, заведомо олимпиадник, выбивает на ЕГЭ 75. Выше и ниже флуктуации. Система учета олимпиад при зачислении оправдана 100%. В свое время кста когда в РФ готовилась система тестирования (ЕГЭ еще не называлась), я вывел, что знаменитая 100-балльная система опять и снова 5-балльная не выше, да и то при тщательно отлаженных тестах. В среднем может быть еще хуже.

[Mihr]

Viktor_Merkator в сообщении #1721726 писал(а):

заведомо олимпиадник, выбивает на ЕГЭ 75. Выше и ниже флуктуации.

Чепуха.

[Gagarin1968]

Viktor_Merkator в сообщении #1721726 писал(а):

8 м/с всего 28,8 км/ч. Это заведомо не крейсерская скорость.

Вполне себе крейсерская, если учесть, что задача столетней давности (что очень может быть).

Viktor_Merkator в сообщении #1721726 писал(а):

Очень развитый школьник, заведомо олимпиадник, выбивает на ЕГЭ 75.

А вот этого быть не может. Заявляю Вам как человек, немного связанный с организацией олимпиад.

[DimaM]

Gagarin1968 в сообщении #1721731 писал(а):

А вот этого быть не может. Заявляю Вам как человек, немного связанный с организацией олимпиад.

Вполне может. Олимпиадникам как раз примерно 75 надо, чтоб подтвердить БВИ или сотку автоматом

[wrest]

Viktor_Merkator в сообщении #1721726 писал(а):

1 км бьется, но скорость могла быть и выше 28,8 км\ч.

От поезда зависит, конечно. В метро, например, ускорения адские по сравнению с фирменными экспрессами дальнего следования, где вы даже не понимаете что поезд уже поехал если в окно не смотреть. Ещё заисит от станции: если это крупный узел (сортировочный например), то до и после там много стрелок, по которым нельзя ездить быстро. Так что 25-30 км/ч за километр до станции -- вполне жизненно, имхо.

[chislo_avogadro]

Red_Herring в сообщении #1721714 писал(а):

Cos(x-pi/2) Там спрашивается

Цитата:

Какова была скорость поезда в начале торможения

а не в начале последнего километра

Действительно. Интересный вопрос.

[Cos(x-pi/2)]

Red_Herring в сообщении #1721714 писал(а):

Cos(x-pi/2) Там спрашивается

Цитата:

Какова была скорость поезда в начале торможения

а не в начале последнего километра

Да, действительно, это я прозевал...

(Оффтоп)

С другой стороны (если бы я захотел придираться к формулировкам, чтобы "выкрутиться" ): ведь там не сказано, что требуется дать именно единственный ответ.

Почему бы не ответить в духе, мол, если торможение с не равным нулю ускорением началось в начале последнего километра, и слово "остановка" означает, что поезд остановился, то ответ 8 м/c, а если нет, то мало данных для ответа. Если торможение было таким слабеньким, что постоянное ускорение можно приблизительно считать равным нулю, и "остановка" означает не обращение скорости в ноль, а просто ж.д. станцию, то ответ: приблизительно 4 м/c (товарняк проехал мимо остановки пассажирских поездов). (UPD: уже переставил числа, а то сначала перепутал их местами; ну, как всегда, блин... :))

Когда в математике ищем корень квадратного уравнения, и находим два корня, мы же не ругаемся. Так и в физической задаче: чем больше в ней ответов в разных ситуациях, тем она, может быть, кому-нибудь покажется интереснее .