2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 О одном дифференциальном уравнении
Сообщение28.12.2025, 06:55 
Аватара пользователя
У меня ко всем математический вопрос :
Известно следующее дифференциальное уравнение в частных производных :
$ d^2F(x,y,z)/d^2x + d^2F(x,y,z)/d^2y +  d^2F(x,y,z)/d^2z = p $
(Это уравнение Пуассона вроде?)
А занимался ли кто нибудь дифференциальным уравнением в частных производных следующего вида :
$d^4F(x,y,z)/d^4x + d^2F(x,y,z)/d^2x  +  d^4F(x,y,z)/d^4y + d^2F(x,y,z)/d^2y +  d^4F(x,y,z)/d^4z + d^2F(x,y,z)/d^2z   $ ?

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение28.12.2025, 12:01 
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы)

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение28.12.2025, 13:02 
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Математика (общие вопросы)»
Причина переноса: не указана.

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение28.12.2025, 14:47 
pan555 в сообщении #1713432 писал(а):
дифференциальное уравнение в частных производных
Частные производные записываются при помощи символа "\partial": $\partial$

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение28.12.2025, 15:22 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1713461 писал(а):
pan555 в сообщении #1713432 писал(а):
дифференциальное уравнение в частных производных
Частные производные записываются при помощи символа "\partial": $\partial$


Отредактировать уже не могу,увы..

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение28.12.2025, 15:24 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1713461 писал(а):
Частные производные записываются при помощи символа "\partial": $\partial$

(Оффтоп)

И кроме того, не $\frac{\partial^2 F}{\partial^2 x}$, а $\frac{\partial^2 F}{\partial x^2}$.

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение28.12.2025, 17:24 
pan555
$$ \dfrac{\partial^4F(x,y,z)}{\partial x^4} +\dfrac{\partial^2F(x,y,z)}{\partial x^2} + \dfrac{\partial^4F(x,y,z)}{\partial y^4} +\dfrac{\partial^2F(x,y,z)}{\partial y^2} +  \dfrac{\partial^4F(x,y,z)}{\partial z^4} + \dfrac{\partial^2F(x,y,z)}{\partial z^2} = p $$
Это то, что Вы хотели?

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение28.12.2025, 17:42 
Аватара пользователя
Ende в сообщении #1713481 писал(а):
pan555
$$ \dfrac{\partial^4F(x,y,z)}{\partial x^4} +\dfrac{\partial^2F(x,y,z)}{\partial x^2} + \dfrac{\partial^4F(x,y,z)}{\partial y^4} +\dfrac{\partial^2F(x,y,z)}{\partial y^2} +  \dfrac{\partial^4F(x,y,z)}{\partial z^4} + \dfrac{\partial^2F(x,y,z)}{\partial z^2} = p $$
Это то, что Вы хотели?


Да,совершенно верно !!!

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение29.12.2025, 03:44 
Аватара пользователя
Ну что? Эллиптическое уравнение 4го порядка. Если область прямоугольный параллелепипед, то можно разделить переменные. Больше ничего интересного не видно.

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение29.12.2025, 06:33 
Аватара пользователя
Red_Herring в сообщении #1713531 писал(а):
Ну что? Эллиптическое уравнение 4го порядка. Если область прямоугольный параллелепипед, то можно разделить переменные. Больше ничего интересного не видно.

Где можно посмотреть решения этого уравнения типа центрально симметричного ?
( как в уравнении Пуассона - ибо если в рассматриваевом уравнении удалить члены 4 - го порчдка, то и получится уравнение Пуассона)

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение29.12.2025, 10:17 
Аватара пользователя
Для центрально-симметричного случая нужно перевести оператор в сферические координаты $(r, \varphi, \theta)$. Затем убрать все члены, содержащих производные по $\varphi$ и по $\theta$, останутся только по $r$. Получится обыкновенный дифур по $r$.
Это весьма муторно.
Вероятно, человек с намётанным глазом сразу сможет выписать полученный дифур (я к таковым не отношусь).
Наверное, это также можно сделать с помощью системы компьютерной алгебры типа Mathematica, но у меня тоже с наскока не получилось разобраться.
Я бы, если бы передо мной встала такая задача, спросил бы совета на англоязычном форуме типа mathematica.stackexchange.com. Тамошний народ весьма искушён и в ручном дифференцировании, и в машинном.
Но — опять закавыка, нужно знать английский язык.
В общем, куда ни кинь, нужны собственные серьёзные усилия.
А, и это не говоря о том, что получившийся обыкновенный дифур тоже нужно суметь решить.

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение29.12.2025, 10:38 
Аватара пользователя
Уважаемый worm2!
Весьма полезные советы.
Выход у меня только один - претворить эти советы в дело.
Придется самому всё делать ,ибо с английским у меня не очень..
Где могут быть описаны самые эффективные алгоритмы перевода оператора в сферичесаие координаты ?
И если удасться перевести в обычный дифур - то ситуация для меня сильно упростится.
Так что прошу советов...

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение29.12.2025, 10:55 
pan555 в сообщении #1713541 писал(а):
с английским у меня не очень

Вот бы существовали онлайн-переводчики. Они бы очень облегчили дело.

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение29.12.2025, 11:52 
Аватара пользователя
worm2 в сообщении #1713540 писал(а):
Для центрально-симметричного случая нужно перевести оператор в сферические координаты $(r, \varphi, \theta)$. Затем убрать все члены, содержащих производные по $\varphi$ и по $\theta$, останутся только по $r$.

Все правильно, только если нам нужно центральносимметричное, то от углов оно не должно зависеть. Другими словами, должно быть $F = u(x^2+y^2+z^2)$. Но если это подставить в уравнение, вылезет член вида $u^{(4)} \cdot(x^4+y^4+x^4)$. Так что облом.

Upd подразумевалась сферическая симметрия.

 
 
 
 Re: О одном дифференциальном уравнении
Сообщение29.12.2025, 12:33 
Аватара пользователя
пианист в сообщении #1713545 писал(а):
worm2 в сообщении #1713540 писал(а):
Для центрально-симметричного случая нужно перевести оператор в сферические координаты $(r, \varphi, \theta)$. Затем убрать все члены, содержащих производные по $\varphi$ и по $\theta$, останутся только по $r$.

Все правильно, только если нам нужно центральносимметричное, то от углов оно не должно зависеть. Другими словами, должно быть $F = u(x^2+y^2+z^2)$. Но если это подставить в уравнение, вылезет член вида $u^{(4)} \cdot(x^4+y^4+x^4)$. Так что облом.

Получается,что если и решить задачу для центральносимметрического случая, то нужно переопределить определение расстояния ? (Типа не сумма квадратов,а сумма "четырков" ?)

 
 
 [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group