2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Простые миры
Сообщение22.12.2025, 12:24 
Аватара пользователя
В связи с колоссальной сложностью окружающего мира возникла умозрительная идея придумать мир попроще - без расходимостей, ландшафтов и других неприятностей. Он не обязан иметь хоть какой-то связи с реальностью, желательно наличие каких-то объектов кроме вакуума.
Нулевая идея - газ бильяардных шаров, из взаимодействий - только столкновения. Шары - первичные, неопределяемые понятия.

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 14:56 
Клеточные автоматы. Игра "жизнь" Конвея.
При достаточном размере и наполненности начальной конфигурации поведение может быть достаточно (возможно и произвольно большим) сложным.

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 18:03 
Кстати да. И кроме "игры Жизнь" есть огромное множество клеточных автоматов - причем самых разнообразных :-)

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 18:19 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1713110 писал(а):
Игра "жизнь" Конвея.

Да, запускал её на большом мониторе. Занятная штука. И удовлетворяет условиям темы.

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 18:39 
Mopnex в сообщении #1713102 писал(а):
Нулевая идея - газ бильяардных шаров, из взаимодействий - только столкновения.
Слишком бедно. Без гравитации и электромагнитного поля (неупругих столкновений) не будет ни кучкования материи (укрупнения структур), ни её остывания, т.е. фактически никакого развития первоначального хаоса, как был газ/плазма, так и останется, ничего интересного происходить не будет.

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 18:45 
Mopnex в сообщении #1713102 писал(а):
Нулевая идея - газ бильяардных шаров, из взаимодействий - только столкновения. Шары - первичные, неопределяемые понятия.

Для развития нужны единство и борьба противоположностей. Чтобы было не только отскакивание но и прилипание, например.
При только отскакивании всё разлетится, при только прилипании - слипнется.

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 18:52 
Mopnex
А какова цель? Я вот в соседней теме предложил придумать простой мир чтобы в нем была возможна разумная жизнь. А у вас?

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 19:26 
Аватара пользователя
Mopnex в сообщении #1713102 писал(а):
Он не обязан иметь хоть какой-то связи с реальностью, желательно наличие каких-то объектов кроме вакуума.


Цитата:
Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – одно сплошное телевидение


-- 22.12.2025, 19:26 --

И животноводство!

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение22.12.2025, 21:47 
EUgeneUS в сообщении #1713140 писал(а):
И животноводство!
и зельеварение... :mrgreen:

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение23.12.2025, 00:13 
Mopnex в сообщении #1713102 писал(а):
Нулевая идея - газ бильяардных шаров, из взаимодействий - только столкновения. Шары - первичные, неопределяемые понятия.

Гальперин Г. А., Земляков А. Н. "Математические бильярды" (книга из серии «Квант»).

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение23.12.2025, 12:41 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1713128 писал(а):
Слишком бедно. Без гравитации и электромагнитного поля (неупругих столкновений)


C электро-магнитным полем, а тем более с гравитацией, сразу всё очень сложно становится. Правда, можно ограничиться шарами конечного радиуса и чисто ньютоновской гравитацией

alesha_popovich в сообщении #1713133 писал(а):
Mopnex
А какова цель? Я вот в соседней теме предложил придумать простой мир чтобы в нем была возможна разумная жизнь. А у вас?


это совершенно неподъёмная задача, ведь даже общепринятого определения жизни нет.

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение23.12.2025, 19:10 
Mopnex в сообщении #1713207 писал(а):
это совершенно неподъёмная задача, ведь даже общепринятого определения жизни нет.

Поэтому я в своей теме придумал своё, более простое :D
Только вы на вопрос не ответили, у вас какая цель придумывать ваши простые миры? Смоделировать шары, летающие по ньютоновским законам не сложно, сам таким в студенчестве занимался. Нормальная задачка на программирование и физику.

 
 
 
 Re: Простые миры
Сообщение23.12.2025, 19:36 
Одной гравитации не хватит - она не удержит кучку шаров вместе (если только не образуется горизонт и чёрная дыра), ведь с какой скоростью шар прилетает к объекту, с такой же он и отскакивает от него обратно. Нужен механизм потери энергии, неупругих столкновений. У нас это реализуется излучением электромагнитных волн и разрушением объектов. Гравитация (ньютоновская, без гравитационных волн из ОТО) не сделает столкновения неупругими.
Именно поэтому тёмная материя как считается не собирается в компактные объекты (планеты и звёзды), а остаётся размазанной по галактике.

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group