2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение19.11.2025, 12:44 
Излучение в атоме происходит при переходе электрона из состояния с более высокой энергией в состояние с менее низкой энергией. Т.е. например в атоме водорода электрон из состояния с $n=4$ может перейти в состояния с $n<4$ и соответственно излучить фотон из серии либо Лаймана, либо Бальмера, ну или Пашена. При этом в атоме водорода электрон один и соответственно все нижележащие уровни свободны.
Вопрос - каким образом электрон определяет, фотон из какой серии ему излучать?

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение19.11.2025, 14:42 
tsapel
Можете считать, что он излучает после того, как перешел. Вопрос, видимо, в том, как он решает, куда ему переходить, когда и нужно ли вообще. Это все случайно, описывается распределениями случайных величин.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение19.11.2025, 14:57 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

tsapel в сообщении #1709829 писал(а):
Излучение в атоме происходит при переходе электрона из состояния с более высокой энергией в состояние с менее низкой энергией.

"Менее низкой" = "более высокой".
tsapel в сообщении #1709829 писал(а):
Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?

Вероятнее всего, "Я - красивый, умный, в меру упитанный лептон в полном расцвете сил".
Хотя, возможно, он думает о девушках о чужих нейтрино. Так как своё ему уже надоело. О нейтрино думать ему интереснее.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение19.11.2025, 15:34 
tsapel в сообщении #1709829 писал(а):
Вопрос - каким образом электрон определяет, фотон из какой серии ему излучать?
Разберитесь сначала с вопросом, каким образом падающий с крыши кирпич определяет, куда ему упасть. С таким уровнем вопросов вам явно рано переходить к моделям атомов. Не поймёте.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 09:30 
realeugene в сообщении #1709852 писал(а):
Разберитесь сначала с вопросом, каким образом падающий с крыши кирпич определяет, куда ему упасть.

Куда упасть - понятно. Вниз. А вот каким образом кирпич это определяет? Полагаю заниматься психоанализом кирпича еще преждевременно. Мне бы с электроном разобраться.

-- 20.11.2025, 10:38 --

sergey zhukov в сообщении #1709848 писал(а):
Это все случайно, описывается распределениями случайных величин.

Ой ли? А разве не полагается электрону занять положение с возможно наименьшей энергией?

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 09:49 
tsapel в сообщении #1709961 писал(а):
А разве не полагается электрону занять положение с возможно наименьшей энергией?

Нет.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 10:14 
DimaM в сообщении #1709962 писал(а):
Нет.

Значит всё таки распределение случайных величин. А какую статистику следует использовать? Ферми-Дирака, Бозе-Энштейна, Максвелла?
Или есть другой вариант?

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 10:33 
tsapel в сообщении #1709965 писал(а):
А какую статистику следует использовать? Ферми-Дирака, Бозе-Энштейна, Максвелла?

"Дитя мое, никогда не произноси слова только за то, что они красивые и длинные. Говори только о том, что понимаешь."

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 11:46 
tsapel в сообщении #1709961 писал(а):
Куда упасть - понятно. Вниз. А вот каким образом кирпич это определяет? Полагаю заниматься психоанализом кирпича еще преждевременно. Мне бы с электроном разобраться.
Это вам понятно. Потому что вы умнее кирпича (я надеюсь). Электроны и атомы гораздо необычнее кирпича, так что лучше начните с описанной в школьных учебниках классической физики и кирпичей. Попытайтесь вживиться в роль кирпича, узнайте, как кирпичи это определяют. Кирпич вживиться в вашу роль не сможет, а вы - человек, у вас должно получиться.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 11:53 
DimaM в сообщении #1709967 писал(а):
"Дитя мое, никогда не произноси слова только за то, что они красивые и длинные. Говори только о том, что понимаешь."

«Ох, уж эти сказочки. Ох, уж эти сказочники!»
А по теме что-нибудь есть?

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 11:59 
tsapel в сообщении #1709973 писал(а):
А по теме что-нибудь есть?

А по теме: вопрос для Пургатория. Полное незнание основ квантов.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 12:36 
realeugene в сообщении #1709975 писал(а):
Полное незнание основ квантов.

Ну так сориентируйте, где эти основы. У основания кирпича или всё же у М.Планка и Н.Бора?

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 12:37 
tsapel в сообщении #1709973 писал(а):
А по теме что-нибудь есть?

Это как раз по теме. Жаль, что вы не понимаете.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 12:48 
Да! Надменность и высокомерие зашкаливает.

 
 
 
 Re: Электрон в атоме водорода. Что он себе думает?
Сообщение20.11.2025, 13:07 
 !  Убедительная просьба ко всем прекратить упражнения в остроумии и демонстрацию превосходства в уровне знаний. При желании можно попытаться ответить на вопрос на уровне, доступном топикстартеру. При нежелании можно пройти мимо. Два выхода - это не так уж и мало.


tsapel
По теме скажу Вам следующее:
1) электрон, в отличие от кирпича, не обязан занимать положение с наименьшей энергией (это уже сказали). У квантовой механики свои законы, они сложнее, чем закон всемирного тяготения.
2) на какой энергетический уровень перейдет электрон, определяется случайностью. Но можно вычислить закон распределения этой случайной величины (это уже сказали).
3) Вот тут
tsapel в сообщении #1709965 писал(а):
А какую статистику следует использовать? Ферми-Дирака, Бозе-Энштейна, Максвелла?
Вы действительно не понимаете, о чем говорите. Эти "статистики" совсем про другие задачи.

Что следует использовать, так это уравнение Шредингера для атома водорода и волновую функцию электрона, которая является решением этого уравнения. Чтобы поставить и решить эту задачу, требуется знание основ квантовой механики.

 
 
 [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group