2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Упрощаемый двойной радикал
Сообщение22.09.2025, 18:49 
Rak so dna в сообщении #1702782 писал(а):
Нам надо найти все целые $a,x,y$, для которых

$27xy(x+y)\left(x^2+xy+y^2\right)^3 = a\left(y^3+6xy^2+3x^2y-x^3\right)^3$
В общем, да. В конечном итоге все сведется именно к этому. Здесь придется решать уравнения Туэ, что, конечно, неэлементарно, но мы будем считать, что системы компьютерной алгебры умеют их корректно решать. В итоге мы получим только два значения $a$ --- ровно те, что приведены выше. (Кстати, не обязательно предполагать, что $a$ имеет вид $n^3+1$. Можно из исходного уравнения выразить $a$ через $x$ и $y$, а затем, пользуясь однородностью, считать $x$ и $y$ взаимно простыми.)

Но это только половина дела: как я уже писал выше, используемая упрощающая формула получена при дополнительных ограничениях. Нужно еще показать, что общий случай сводится к этому (вдруг есть упрощающие формулы другого типа?). Оказывается, здесь тоже интересно и тоже неэлементарно.

В целом, задача как олимпиадная --- так себе задача (требует слишком много специальных знаний). Но ответ забавный.

 
 
 
 Re: Упрощаемый двойной радикал
Сообщение26.09.2025, 22:00 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #1702806 писал(а):
Нужно еще показать, что общий случай сводится к этому (вдруг есть упрощающие формулы другого типа?). Оказывается, здесь тоже интересно и тоже неэлементарно.

Вот да, кстати. Например, можно ли как-то сразу увидеть, что возможны только кубические радикалы?

 
 
 
 Re: Упрощаемый двойной радикал
Сообщение27.09.2025, 04:34 
maxal в сообщении #1703360 писал(а):
Например, можно ли как-то сразу увидеть, что возможны только кубические радикалы?
Сразу вряд ли. Дело в том, что в общем случае упрощающее выражение может содержать также радикалы 9-й степени, и этот случай тоже придется рассмотреть (просто здесь не будет найдено решений).

Вот еще одна подобная задача: показать, что $\sqrt{\sqrt[3]{a}-1}$ упрощается только при $a=4$ (здесь, как и выше, число $a$ предполагается целым и не точным кубом). Возможно, здесь рассуждения можно как-то упростить, но я не уверен. В любом случае, нужна какая-то теорема о структуре упрощающего выражения.

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group