2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 11:36 
Внутри жидкости (воды), на некотором расстоянии, неподвижно относительно друг друга, расположены излучатель и приёмник звука. Излучатель создаёт монохроматические синусоидальные колебания. Будет ли влиять на монохроматичность и частоту принимаемых колебаний продольное или поперечное движение жидкости между излучателем и приёмником?

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 12:03 
Serg53
А что говорит формула для эффекта Доплера?

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 12:13 
Serg53
Ваш ответ?

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 15:52 
Мой ответ: Нет, не влияет.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 15:53 
sergey zhukov в сообщении #1691611 писал(а):
что говорит формула для эффекта Доплера?

Насколько мне известно, эффект Доплера связан с перемещением источника относительно приёмника.
-
-
realeugene в сообщении #1691612 писал(а):
Ваш ответ?

У меня пока нет своего ответа.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 16:05 
А нужен здесь эффект Доплера?

Допустим, на приемник приходит сигнал с меньшей частотой, чем испущен, значит, волны накапливаются где-то по пути, задержка распространения сигнала растёт. Если ждать дольше и дольше, накопиться хоть бесконечное количество волн. Получается абсурд.

Теперь представим обратную ситуацию, не приемник приходит сигнал с большей частотой, чем испущен, задержка сигнала уменьшается, со временем сигнал на приемник должен приходить раньше, чем был испущен. Ещё больший абсурд.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 16:24 
Gleb1964 в сообщении #1691659 писал(а):
Мой ответ

Вы не ТС в ПРР

-- 21.06.2025, 16:25 --

Serg53 в сообщении #1691660 писал(а):
У меня пока нет своего ответа.
А должны быть хотя бы рассуждения.

Если у вас вообще нет никакого понимания вопроса - то зачем вам ответ?

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение21.06.2025, 17:57 
Serg53
Эффект Доплера связан с перемещениями того и другого относительно среды распространения волн.

-- 21.06.2025, 18:59 --

Gleb1964
Это все понятно. Но вот кому так не ясно, тот должен формулы использовать.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение22.06.2025, 09:40 
sergey zhukov в сообщении #1691678 писал(а):
Эффект Доплера связан с перемещениями того и другого относительно среды распространения волн

Спасибо всем, кто доходчиво отвечает по сути темы. Извините, ещё вопрос. Влияет ли движение жидкости на скорость распространения звуковой волны?

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение22.06.2025, 09:52 
Serg53 в сообщении #1691729 писал(а):
Влияет ли движение жидкости на скорость распространения звуковой волны?
Скорость звука в системе отсчёта, в которой вода покоится, изотропна.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение22.06.2025, 10:43 
Аватара пользователя
Serg53
Из архива немного похожего можно выудить. Вот например :
https://arxiv.org/abs/2112.15224

Upd Кстати, судя по беглому поиску в архиве, тема акустика в потоке не сильно заезжена.
Возможно, осталось что-то интересное (из не требующего глубоких разработок).

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение22.06.2025, 12:17 
Serg53
Мда... Ну тут вспоминаем дедушку Галилея и принцип относительности движения.

Вообще, вопросы такие, что ну хоть самую малость подумать, и все же ясно.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение22.06.2025, 15:10 
realeugene в сообщении #1691732 писал(а):
Скорость звука в системе отсчёта, в которой вода покоится, изотропна.

Движение жидкости может быть вихревым, неоднородным. Как внутри такой жидкости выбрать систему отсчёта? Логичнее ориентироваться на неподвижные относительно друг друга излучатель и приёмник и связать систему отсчёта именно с этими объектами.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение22.06.2025, 15:14 
Аватара пользователя
Serg53 в сообщении #1691760 писал(а):
Движение жидкости может быть вихревым, неоднородным. Как внутри такой жидкости выбрать систему отсчёта?
Прямо так взять и выбрать. Называется "координаты Лагранжа".
Serg53 в сообщении #1691760 писал(а):
Логичнее ориентироваться на неподвижные относительно друг друга излучатель и приёмник и связать систему отсчёта именно с этими объектами.
А это называется "координаты Эйлера".

В исследованиях используются и те и другие. Причём выбор диктуется не обсракной "логичностью", а особенностями конкретной задачи.

 
 
 
 Re: Звук в воде
Сообщение23.06.2025, 01:51 
Serg53 в сообщении #1691760 писал(а):
Движение жидкости может быть вихревым, неоднородным. Как внутри такой жидкости выбрать систему отсчёта?
Может быть что угодно. Но зачем вы с самого начала пытаетесь закопаться в самые сложные случае не разобравшись с более простыми? Даже ИИ уже так больше не делает, разбираясь сначала с простыми примерами прежде, чем перейти к сложной задаче.

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group