2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 98  След.
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 14:58 


27/08/16
11443
Ghost_of_past в сообщении #1679683 писал(а):
Ну то есть статей про закон сохранения угля у Вас не нашлось? Ок, Ваш слив засчитан. :mrgreen:

Сомневаюсь, что в экономических журналах будут и статьи, посвящённые коммутативности и сложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 15:13 


31/01/24
1430
Brussels, Belgium
realeugene в сообщении #1679686 писал(а):
Сомневаюсь, что в экономических журналах будут и статьи, посвящённые коммутативности и сложения.


Я повторюсь: 0 упоминаний понятия "закон сохранения угля" в Google Scholar, 0 в Scopus, 0 в Wos, 0 в Crossref. Во всех журналах, во всех монографиях, во всех учебниках.

Может уже пора перестать заниматься выдумыванием всякой ерунды и взяться за литературу по экономике вместо этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8882
Г-ди, зачем я сюда влез, дайте мне это развидеть.

1. Нет такого термина "закон сохранения угля".
2. Однако есть простой факт, что, добыв тонну угля, и получишь тонну угля (пренебрегая потерями), а не больше и не меньше. Уголь из ниоткуда в вагоне не появится, и в никуда из вагона не исчезнет, а если исчез - значит, его кто-то спер.
3. Этот факт есть следствие физического закона сохранения массы.
4. Экономисты этим фактом пользуются. Не могут не пользоваться. Как и многими другими простыми фактами, следующими из физических законов.
5. Чтобы пользоваться этими фактами, экономистам совсем не нужно знать физику. Даже человек, не умеющий читать, понимает, что ведро угля/вязанка дров/мешок зерна просто так ниоткуда не появятся и никуда не денутся. Проверено многими веками хозяйственной деятельности человечества.
6. При чем тут отношения между науками и тем более, прости Г-ди, свобода воли, я просто представить себе не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 15:41 


27/08/16
11443
Anton_Peplov в сообщении #1679691 писал(а):
5. Чтобы пользоваться этими фактами, экономистам совсем не нужно знать физику.
Хотя бы на школьном уровне экономистам нужно для этого знать физику. Тонна - понятие из физики.

-- 23.03.2025, 15:42 --

Ghost_of_past в сообщении #1679689 писал(а):
Я повторюсь: 0 упоминаний понятия "закон сохранения угля" в Google Scholar, 0 в Scopus, 0 в Wos, 0 в Crossref. Во всех журналах, во всех монографиях, во всех учебниках.
Как и упоминания законов арифметики.

Если вы скажите что экономистам не нужно поэтому знать арифметику - я не поверю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8882
realeugene в сообщении #1679692 писал(а):
Тонна - понятие из физики.
Что такое тонна, мне объяснили в начальных классах на уроках математики.

Экономисты школьную физику, как правило, не знают. Дайте случайно выбранному экономисту задачник Рымкевича - будете плакать. Как и физики, как правило, не знают экономики.

Существуют задачи, требующего одновременно и физического, и экономического багажа. Например, решить, стоит ли вкладываться в стартап, обещающий рентгеновские литографы. Но эти задачи, во-первых, прикладные, а не научные, а во-вторых, решаются командами. И коммуникация между физиком и экономистом в этой команде может свестись к фразе "эти люди рентгеновский литограф не сделают".

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10369
Ghost_of_past в сообщении #1679689 писал(а):
Я повторюсь: 0 упоминаний понятия "закон сохранения угля" в Google Scholar, 0 в Scopus, 0 в Wos, 0 в Crossref. Во всех журналах, во всех монографиях, во всех учебниках.

Если на подобный поиск действительно было потрачено какое-то время и усилия, то такая комбинация усердия и чувства юмора внушает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 16:22 


31/01/24
1430
Brussels, Belgium
realeugene в сообщении #1679692 писал(а):
Если вы скажите что экономистам не нужно поэтому знать арифметику


Математика является вступительным экзаменом на экономические факультеты. Также как и на социологические. В экономике, социологии или демографии без знания математики делать нечего.

Без знания же физики можно совершенно спокойно обойтись. Повторюсь: я учился на социологической демографии и занимаюсь ею несколько лет. Физика за все это время потребовалась мне примерно 0 раз. Думаю, что и физики совершенно спокойно обходятся без знания экономики и социологии. И это совершенно нормально: каждая наука занимается своим делом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
2091
Москва
Ghost_of_past в сообщении #1679699 писал(а):
Математика является вступительным экзаменом на экономические факультеты. Также как и на социологические. В экономике, социологии или демографии без знания математики делать нечего.

Если Вы это считаете достаточным критерием, то могу сообщить, что, например, в МГТУ им Баумана в текущем году предпочтение отдается тем абитуриентам, которые сдавали физику вместо информатики, даже на сугубо информационные направления,. Со следующего года, как обещают, это будет обязательным требованием. Как думаете, почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10369

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1679691 писал(а):
При чем тут отношения между науками и тем более, прости Г-ди, свобода воли, я просто представить себе не могу

Просто у данной темы (как и у большинства тем в Свободном Полёте) есть своя собственная свобода воли. Она может завернуть беседу туда, куда хочет: даже куда сложно представить. Что и является доказательством её существования. Никакой детерминизм тут не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
2091
Москва

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1679706 писал(а):
Просто у данной темы (как и у большинства тем в Свободном Полёте) есть своя собственная свобода воли. Она может завернуть беседу туда, куда хочет: даже куда сложно представить. Что и является доказательством её существования. Никакой детерминизм тут не работает.

Просто у участников темы не хватает силы воли и слишком много свободы воли, чтобы закончить эту тему.

А то, что модератор, со всеми нашими устремлениями его сильно обусловить, ее ещё не закрыл, доказывает наличие у него свободы воли :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 17:30 
Заслуженный участник


23/05/19
1347

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1679706 писал(а):
Никакой детерминизм тут не работает.

Какой-то работает. Например, можно с вероятностью 0.99999... предсказать, что беседа скатится во флейм и взаимные упреки в незнании терминологии:) Или можно предсказать результат таких бесед: каждый остается при своем мнении в уверенности, что оппонент слился, потому что не смог опровергнуть его железобетонные аргументы:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10369

(Оффтоп)

juna в сообщении #1679707 писал(а):
А то, что модератор, со всеми нашими устремлениями его сильно обусловить, ее ещё не закрыл, доказывает наличие у него свободы воли :D
Полностью согласен. ))
Dedekind в сообщении #1679708 писал(а):
Какой-то работает.
Например, можно с вероятностью 0.99999... предсказать, что беседа скатится во флейм и взаимные упреки в незнании терминологии:)
Так она скатывалась туда и выкатывалась обратно не раз. Поэтому максимум 0.4999999...
А сейчас вообще ушла в оффтопный "подвал" и обсуждает саму себя. Рефлексия однако.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 18:24 


31/01/24
1430
Brussels, Belgium
juna в сообщении #1679703 писал(а):
например, в МГТУ им Баумана в текущем году предпочтение отдается тем абитуриентам, которые сдавали физику вместо информатики, даже на сугубо информационные направления


Давно у Вас "информационные направления" стали экономикой, социологией и демографией?

Вот программа бакалавриата по экономике. Найдите тут физику в каком-нибудь виде. Вот такая же программа по социологии: где-нибудь физику видите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 21:37 


27/08/16
11443
Dan B-Yallay в сообщении #1679696 писал(а):
Что такое тонна, мне объяснили в начальных классах на уроках математики.
Физику начинают систематически изучать в сильно средней школе. Тем не менее, единицы измерения - это чистая физика. Действительно, самые базовые основы физики дают ещё в начальной школе на уроках математики и природоведения. Соответственно, мало существует выпускников средней школы, которые не понимают, что такое литр, и что поллитра плюс поллитра будет литр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свобода воли - не есть физическая наблюдаемая...
Сообщение23.03.2025, 21:52 


31/01/24
1430
Brussels, Belgium
realeugene в сообщении #1679740 писал(а):
Тем не менее, единицы измерения - это чистая физика


Метрология в легком удивлении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1456 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 98  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group