Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия, Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
Здравствуйте! Есть измерительный прибор (П) и источник сигнала (ИС). Прибор воздействует на ИС, который выдает на П сигнал, зависящий от степени воздействия (СВ). СВ и ИС имеет неизвестную нестабильность. Прибором производится подряд 30 измерений в одинаковых условиях, набор разбивается пополам и половинки анализируются: 1) проверяется нормальность их распределений критерием Shapiro-Wilk. Нормальность подтверждается. 2) сравниваются их дисперсии тестом Fisher-Snedecor. Дисперсии статистически не различаются. 3) сравниваются средние классическим t-критерием для двух зависимых выборок. Средние отличаются статистически значимо. Далее исходный набор из 30 измерений перемешивается, и из него снова выделяются 2 половины, которые обрабатываются по п. 1-3. Результат: Средние не отличаются статистически значимо. Как можно объяснить противоречие в результатах? Можно ли определить: П или ИС являются источником сходства или различия средних? В конечном счете, цель этих изысканий – определить насколько стабилен ли П. Спасибо.
sergey zhukov
Re: Оценка стабильности прибора
06.05.2024, 11:07
traineeflow Почему бы не взять заведомо стабильный ИС (типа специального калибратора) и не проверить на нем работу измерительного прибора?
traineeflow Почему бы не взять заведомо стабильный ИС (типа специального калибратора) и не проверить на нем работу измерительного прибора?
Нет заведомо стабильного ИС.
sergey zhukov
Re: Оценка стабильности прибора
06.05.2024, 11:41
Последний раз редактировалось sergey zhukov 06.05.2024, 12:09, всего редактировалось 3 раз(а).
traineeflow В таком случае невозможно отделить нестабильность источника сигнала от нестабильности измерительного прибора (во времени). Можно попробовать взять два идентичных измерительных прибора и измерить ими параллельно во времени один и тот же входной сигнал, а затем посмотреть на расхождение результатов измерения. Что-то из этого можно вытащить.
А что за источник сигнала? Любой сигнал в принципе можно имитировать. Все измерительные приборы проверяются на каких-то тестовых сигналах.
Евгений Машеров
Re: Оценка стабильности прибора
06.05.2024, 11:45
Не совсем понимаю, это учебная задача, или реальная, но если учебная, прошу модераторов бить меня с разумением, поскольку я отвечал, как если бы прикладная. Противоречие объясняется тем, что "нестабильность" в виде дрейфа во времени. За время между первой и второй половиной исследования среднее значение изменилось, что и выявил тест. Можно попытаться исследовать графически, или подвергнуть НЧ-фильтрации, или построить регрессию на время. Перемешивание эту зависимость погасило (хорошо мешали!). При этом нестабильность, проявляющаяся случайными изменениями сигнала, так не выявится. Надо брать характеристики из описания и сравнивать с ними разброс значений. Отличить, является ли нестабильность продуктом источника сигнала или измерительного прибора, невозможно. Нужно взять что-то стабильное и проверить (эталонным ИС прибор или эталонным прибором ИС).
traineeflow
Re: Оценка стабильности прибора
06.05.2024, 15:01
Спасибо всем помогающим. Задача реальная. И прибор и ИС не стабильны. Насколько не известно. Может быть что-то их них стабильное, но как это проверить неизвестно. Вся работа осуществляется в динамике. Сейчас задумался над тем, что может плыть во времени. Пока мыслей особо нет. ИС простое механическое устройство.
Dmitriy40
Re: Оценка стабильности прибора
06.05.2024, 15:37
Увеличьте коэффициент влияния прибора на источник сигнала раз в 10 - что-то значимо изменится в результатах? Если нет - погрешности в приборе, если да - погрешности в источнике сигнала.
Ещё очень хорошая идея поставить второй прибор идентичный первому, но только в измерительный режим, без влияния на источник сигнала и измерять один сигнал одновременно двумя приборами. Всю разницу в показаниях можно списывать на погрешности приборов.
sergey zhukov
Re: Оценка стабильности прибора
06.05.2024, 16:06
Последний раз редактировалось sergey zhukov 06.05.2024, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
traineeflow Нужен все же эталонный, стабильный источник сигнала. Без этого от всего остального пользы мало.