2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 11:52 
Заслуженный участник


20/08/14
11237
Россия, Москва
Djong в сообщении #1636624 писал(а):
Мой вопрос что есть носитель (носители) научного знания прямо сейчас? Не просто знания, а научного знания.
1. Учебники.
2. Научные публикации (бывают и ненаучные, типа писем читателей) в научных журналах, не обязательно топ5 или топ10.
3. Научные статьи в других местах, тот же архив.орг и его аналогах.
4. Что-то ещё.
Научность статьи определяется её содержимым, а не местом хранения/публикации.
Я сильно сомневаюсь что в топ10 научных журналов имеется полное детальное описание построения эталона килограмма. Правда и не уверен что это именно научное знание, не научно-техническое, и есть ли между ними разница в полезности после катаклизма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 11:53 


15/04/24

79
mihaild

Не пойму. Журнал Nature входит в Scopus и Web of Science и по моей классификации содержит научное знание.

Сайт arхiv.org ни в какие перечни не входит. Там может быть научное знание, но его поиск требует анализа. После войны нужно руководство к действию. Нет возможности разбирать информационные завалы.

-- 17.04.2024, 11:55 --

Dmitriy40
Статьи в других местах, не входящих в перечни, требуют анализа. Если повезёт статья окажется научной. А скорей всего не повезёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8597
Цюрих
Djong в сообщении #1636635 писал(а):
Не пойму
Объясняю: наличие в архиве бреда уменьшает его полезность, но не обязательно критично.
Djong в сообщении #1636635 писал(а):
После войны нужно руководство к действию
В рецензируемых журналах бывают статьи, утверждающие что гомеопатия работает. Зачем такое руководство к действию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 12:10 


15/04/24

79
mihaild в сообщении #1636639 писал(а):
Djong в сообщении #1636635 писал(а):
После войны нужно руководство к действию
В рецензируемых журналах бывают статьи, утверждающие что гомеопатия работает. Зачем такое руководство к действию?

Зачем? Затем, что в этих случаях она действительно работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 12:13 
Заслуженный участник


20/08/14
11237
Россия, Москва
Djong в сообщении #1636635 писал(а):
Статьи в других местах, не входящих в перечни, требуют анализа.
По хорошему любые статьи требуют анализа. Верить можно лишь учебникам, и то с оглядкой на более новые публикации.
mihaild в сообщении #1636639 писал(а):
Djong в сообщении #1636635 писал(а):
После войны нужно руководство к действию
В рецензируемых журналах бывают статьи, утверждающие что гомеопатия работает. Зачем такое руководство к действию?
Ровно это я сказал выше, но нет, журналам товарищ предпочитает верить и не видит противоречий в своей позиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 12:21 


15/04/24

79
Почему я должен верить, что гомеопатия не работает, если в рецензируемом научном журнале, входящем в перечни ВАК, Scopus, Web of Science написано, что она работает? А если журнал входит во все три перечня?

Ведущие ученые проверили как статью при рецензировании, так проверили и журнал где она опубликована при проведении процедуры включения в перечень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 12:32 
Заслуженный участник


20/08/14
11237
Россия, Москва
Djong
Ознакомьтесь с понятиями "человеческая ошибка" и "коррупция". Вот поэтому "не все статьи одинаково полезны" даже в лучших научных журналах. И поэтому же отдельные статьи погоды не делают, а консенсус научного сообщества что гомеопатия не работает и не может работать по известным законам природы.
Даже учебникам слепо верить нельзя, особенно если они в отдельной стране противоречат аналогичным в остальном мире (что совсем не редкость UPD: ладно, пусть редкость, но всё же случаи широко известны).

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8597
Цюрих
Djong в сообщении #1636645 писал(а):
Почему я должен верить, что гомеопатия не работает, если в рецензируемом научном журнале, входящем в перечни ВАК, Scopus, Web of Science написано, что она работает?
Потому что в журналах, удовлетворяющих всем тем же требованиям, написано и что она не работает.
Так что Вам придется либо одновременно верить в противоречащие друг другу вещи, либо отказаться от принципа "верить во всё что написано в таких журналах".

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 13:02 
Аватара пользователя


12/02/23
81
Djong в сообщении #1636624 писал(а):
Мой вопрос что есть носитель (носители) научного знания прямо сейчас? Не просто знания, а научного знания.

Когда выясним что есть носитель научного знания, тогда и будем его дублировать, сохранять на ноутбуки, и сохранять под землёй на случай ядерной войны.

На сегодняшний день есть только две супердержавы. Это Китай и США. Они обладают научными знаниями для производства любого вида товара, продукции с нуля. Компьютеры. Спутники. Ракеты. Датчики. Генная инженерия. Медицина и т.д.

Абсолютно не важно, что они хотят произвести. Они могут это сделать. Им для этого не нужна помощь других государств.
Все остальные страны зависимы от их разработок.

Т.е. если вы после ядерной войны, в мире постапокалипсиса, найдете какую-то научную статью, в которой будет указано, что на таком-то, таком-то оборудовании можно сделать то-то и то-то. То, чтобы получить это оборудование, вам потребуется либо искать остатки этого оборудования по всему миру, либо научиться его делать самостоятельно.

А оборудование – это коммерческая тайна. Любая корпорация держит это в секрете.
Китай и США, и их спецслужбы, я думаю, всерьез воспринимают ядерную угрозу и там уже давно есть какое-то подобие госархива КГБ, патентного бюро США, каких-то засекреченных военных баз, подвалов под землей, бункеров, в которых хранятся научные знания.

Наверное, эти бункеры – обычные дата центры, где все документы оцифрованы, продублированы, сделаны тысячи копий. Они заархивированы, защищены паролем, и просто так туда не попадешь.
Но если попадешь, то все знания вам гарантированы. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 14:56 


15/04/24

79
Martynov_M
Коллайдыр же строили не в обстановке секретности. А выжившие после 3МВ ребята захотят построить новый коллайдыр взамен взорванного врагами: где им взять научные знания для этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 15:07 


23/05/19
957
Djong
У выживших после 3МВ будет куча гораздо более насущных дел, чем постройка коллайдера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 15:14 


15/04/24

79
Dedekind
Наладят быт, и начнут думать об излишествах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 15:16 


23/05/19
957
Djong
Когда появится время и ресурсы для таких излишеств - уже сами смогут сообразить, без подсказок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 16:19 
Аватара пользователя


27/02/12
3728
Dedekind в сообщении #1636667 писал(а):
сами смогут сообразить

... что вот до чего эти трамваи коллайдеры доводят, уж лучше, есличо, дубинками. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Научные знания после ядерной войны, их носитель
Сообщение17.04.2024, 19:05 
Аватара пользователя


12/02/23
81
Кстати, в 1997 году вышла серия игр Fallout, посвященная ядерной войне.
Согласно этому сценарию Третья мировая война начнется примерно в 2100 году.
Начнут её две великие державы: США и Китай (не смогли они поделить этот мир).

Правительство этих стран, заранее продумав вопрос сохранения всех своих научных знаний, построило автономные бункеры глубоко под землей. Сотни и тысячи таких бункеров с жителями и растениями.

Спустя 200 лет после ядерной войны, какие-то бункеры совершили прорыв в науке, какие-то деградировали, какие-то вымерли.

Fallout.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group