Футурологические прогнозы

[Rasool]

Попробуем заняться футурологией. Моя попытка сделать основные прогнозы на будущее человечества такова:
1. Появление искусственного интеллекта умнее человека. ИИ освободит людей от необходимости работать, что приведет к уменьшению нищеты, исчезновению безработицы, обеспечит всем людям необходимый прожиточный минимум и т.д. Кроме того, умные машины возьмут на себя дальнейшее развитие человеческой науки, техники, даже искусства, переняв эстафетную палочку у человеческих ученых и деятелей искусства.
2. Биологическое бессмертие для людей. Сначала биологическое бессмертие будет доступно для особых, избранных людей: очень богатых или очень полезных членов общества. Примерно 100-150 лет уйдет на обеспечение полным бессмертием всех людей на планете в обмен на отказ от рождения ими новых людей, чтобы планета не переполнилась.
3. (Очень фантастическое) Воскрешение мертвых в другой Вселенной (назовем ее "Загробным миром"), где души умерших будут жить вечно. Таким образом, воплотится мечта человечества о вечной жизни, которая сейчас приведена в священных книгах авраамических религий. Но человеческие наука и технологии в лучшем случае могут позволить это лишь через несколько тысячелетий. Сейчас это противоречит знаниям физики нынешнего XXI века. Будем надеяться, что в отдаленном будущем научные знания достигнут такого уровня, что эта мечта станет реальной.
А как вы считаете? Такие прогнозы оправданы? Каковы ваши основные прогнозы и цели на будущее человечества на несколько столетий или тысячелетий?

[warlock66613]

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

Такие прогнозы оправданы?

Нет конечно. За ними ничего не стоит, вы ничем не рискуете и можете молоть любую чепуху в надежде что что-то выстрелит, а про остальное все забудут.

[Rasool]

warlock66613 в сообщении #1630673 писал(а):

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

Такие прогнозы оправданы?

Нет конечно. За ними ничего не стоит, вы ничем не рискуете и можете молоть любую чепуху в надежде что что-то выстрелит, а про остальное все забудут.

Ну, прогноз насчет создания AGI, который будет умнее человека, вполне реален. Уже сейчас ясно, что создание "сильного" ИИ - дело техники и времени, он вполне может появиться в течение столетия. Вопрос в том, чтобы ИИ был полезен и безопасен для людей. Насчет возможности биологического бессмертия отдельных людей - вопрос открытый. Но многие бесспорно хотели бы воспользоваться им.

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

ИИ освободит людей от необходимости работать

Ну да, ну да. Что-то после появления и массового распространения компьютеров никакой сказки не случилось и люди как работали, так и работают, но только теперь при помощи компьютеров.

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

Биологическое бессмертие для людей

Невозможно в нашей Вселенной. Максимум возможно замедленное старение и до него пока, как до Луны пешком.

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

Воскрешение мертвых в другой Вселенной (назовем ее "Загробным миром"), где души умерших будут жить вечно.

А я правильно понимаю, что это тема с фэнтези? Ну тогда еще нужны механические единороги-друзья и волшебные палочки. И в конце концов куда делась сова из Хогвартса?!

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

Такие прогнозы оправданы?

Простите, не увидел нормальных прогнозов в рамках футурологии. Только фантазирование - а это не прогнозы.

[Rasool]

Ghost_of_past в сообщении #1630690 писал(а):

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

ИИ освободит людей от необходимости работать

Ну да, ну да. Что-то после появления и массового распространения компьютеров никакой сказки не случилось и люди как работали, так и работают, но только теперь при помощи компьютеров.

Потому что компьютеры не могут решать все те задачи, которые сейчас может решать человек.

Ghost_of_past в сообщении #1630690 писал(а):

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

Такие прогнозы оправданы?

Простите, не увидел нормальных прогнозов в рамках футурологии. Только фантазирование - а это не прогнозы.

Ну, можно сказать, что это скорее даже не прогнозы, а желаемые цели для человечества.

[EUgeneUS]

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

1. Появление искусственного интеллекта умнее человека

Что такое "умнее человека"? Калькуляторы уже почти век считают быстрее человека.

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

ИИ освободит людей от необходимости работать, что приведет к уменьшению нищеты, исчезновению безработицы, обеспечит всем людям необходимый прожиточный минимум и т.д. Кроме того, умные машины возьмут на себя дальнейшее развитие человеческой науки, техники, даже искусства, переняв эстафетную палочку у человеческих ученых и деятелей искусства.

Что приведет к увеличению безработицы и обнищанию основной массы населения. Это в свою очередь приведет к тому, что неквалифицированный труд будет выгодно отдать людям, а не огромным человекоподобным роботам.
В результате, человечество разделится на три категории в полном соответствии с пророческим альбомом Pink Floyd Animals.

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

2. Биологическое бессмертие для людей. Сначала биологическое бессмертие будет доступно для особых, избранных людей: очень богатых или очень полезных членов общества.

Причем "полезность" будет определяться количеством денег.

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

Примерно 100-150 лет уйдет на обеспечение полным бессмертием всех людей на планете в обмен на отказ от рождения ими новых людей, чтобы планета не переполнилась.

Примерно никогда.
Отказ от рождения новых людей будет обеспечиваться другими методами. Впрочем, уже обеспечивается.

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

3. (Очень фантастическое) Воскрешение мертвых в другой Вселенной (назовем ее "Загробным миром"), где души умерших будут жить вечно. Таким образом, воплотится мечта человечества о вечной жизни, которая сейчас приведена в священных книгах авраамических религий.

А вот это легко. Технологии виртуальной реальности и поддержания функционирования мозга длительное время без функционирования биологических органов приведет к уходу в якобы вечный виртуальный мир. Вечный он будет ровно настолько, насколько хватит денег на счете, чтобы оплачивать электричество.

Rasool в сообщении #1630708 писал(а):

Ну, можно сказать, что это скорее даже не прогнозы, а желаемые цели для человечества.

Желаемые для кого? Если для Вас лично, то предполагаю, что Вы не относитесь к лицам, принимающим решения.

[Rasool]

EUgeneUS в сообщении #1630715 писал(а):

Что такое "умнее человека"? Калькуляторы уже почти век считают быстрее человека.

Но машины пока не в состоянии даже спроектировать телевизор из заданной базы радиоэлементов или самостоятельно написать более-менее сложную компьютерную программу.

EUgeneUS в сообщении #1630715 писал(а):

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

ИИ освободит людей от необходимости работать, что приведет к уменьшению нищеты, исчезновению безработицы, обеспечит всем людям необходимый прожиточный минимум и т.д. Кроме того, умные машины возьмут на себя дальнейшее развитие человеческой науки, техники, даже искусства, переняв эстафетную палочку у человеческих ученых и деятелей искусства.

Что приведет к увеличению безработицы и обнищанию основной массы населения. Это в свою очередь приведет к тому, что неквалифицированный труд будет выгодно отдать людям, а не огромным человекоподобным роботам.
В результате, человечество разделится на три категории в полном соответствии с пророческим альбомом Pink Floyd Animals.

То есть Вы сторонник теории, согласно которой высшие классы (слои) общества будут владеть искусственным интеллектом, который будет полностью обеспечивать их, а остальное большинство население мира окажется попросту не нужным?

EUgeneUS в сообщении #1630715 писал(а):

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

2. Биологическое бессмертие для людей. Сначала биологическое бессмертие будет доступно для особых, избранных людей: очень богатых или очень полезных членов общества.

Причем "полезность" будет определяться количеством денег.

Есть вещи, которые трудно напрямую оценить деньгами, например, теоретическая наука. Тем не менее, они очень важны и нужны, потому что без них невозможен прогресс человечества.

EUgeneUS в сообщении #1630715 писал(а):

Rasool в сообщении #1630672 писал(а):

3. (Очень фантастическое) Воскрешение мертвых в другой Вселенной (назовем ее "Загробным миром"), где души умерших будут жить вечно. Таким образом, воплотится мечта человечества о вечной жизни, которая сейчас приведена в священных книгах авраамических религий.

А вот это легко. Технологии виртуальной реальности и поддержания функционирования мозга длительное время без функционирования биологических органов приведет к уходу в якобы вечный виртуальный мир. Вечный он будет ровно настолько, насколько хватит денег на счете, чтобы оплачивать электричество.

Я выдвинул более фантастическую гипотезу, которая напрямую нарушает несколько современных фундаментальных законов физики:

(Оффтоп)

Изготовить новую Вселенную с такими физическими законами, при которых люди в этой Вселенной будут жить вечно. Тут проблема заключается в том, как телепортировать сознание умершего человека (скажем, Альберта Эйнштейна) из прошлого в эту новую Вселенную, в частности, невозможность путешествия в прошлое в пределах нашей Вселенной или будет ли являться человек в этой новой Вселенной тем же самым человеком, который был в нашей Вселенной или же будет просто являться его копией.

Тут только можно надеяться, что ученые в отдаленном будущем смогут преодолеть эти неразрешимые сейчас проблемы.

EUgeneUS в сообщении #1630715 писал(а):

Rasool в сообщении #1630708 писал(а):

Ну, можно сказать, что это скорее даже не прогнозы, а желаемые цели для человечества.

Желаемые для кого? Если для Вас лично, то предполагаю, что Вы не относитесь к лицам, принимающим решения.

Желаемые для всего человечества.

[Anton_Peplov]

EUgeneUS в сообщении #1630715 писал(а):

А вот это легко. Технологии виртуальной реальности и поддержания функционирования мозга длительное время без функционирования биологических органов приведет к уходу в якобы вечный виртуальный мир. Вечный он будет ровно настолько, насколько хватит денег на счете, чтобы оплачивать электричество.

Мозг тоже стареет. И если глия хотя бы делится, то нейроны - нет. Возможно, в достаточно хорошей искусственной среде мозг проживет дольше, чем в человеческом теле, но отнюдь не вечность.

А чтобы перенести психику с биологического носителя на искусственный ("перенести сознание в компьютер"), нужно как минимум детально понимать, как эта самая психика работает. Пока такого понимания даже близко нет.

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1630708 писал(а):

Потому что компьютеры не могут решать все те задачи, которые сейчас может решать человек.

Как и ИИ.

Или в Вашем представлении ИИ - это не технология, а нечто мистически сверхъестественное и всемогущее?

Rasool в сообщении #1630708 писал(а):

Ну, можно сказать, что это скорее даже не прогнозы, а желаемые цели для человечества.

Ну то есть фантазирование, неимеющее никакого отношения к прогнозам. И желаемое кем? Если Вами, то таки да.

[Rasool]

Ghost_of_past в сообщении #1630726 писал(а):

Rasool в сообщении #1630708 писал(а):

Потому что компьютеры не могут решать все те задачи, которые сейчас может решать человек.

Как и ИИ.

Или в Вашем представлении ИИ - это не технология, а нечто мистически сверхъестественное и всемогущее?

Что нам мешает досконально изучить работу головного мозга с точностью до нейрона и воспроизвести это в электронике? Это задача на будущие десятилетия (может быть, столетия), сейчас очень грубо говоря, работа мозга изучена на 10-15%.

[Ghost_of_past]

Rasool в сообщении #1630737 писал(а):

Это задача на будущие десятилетия (может быть, столетия)

Тогда предлагаю вернуться к этому вопросу через несколько столетий.

[Утундрий]

Rasool в сообщении #1630737 писал(а):

Что нам мешает досконально изучить работу головного мозга с точностью до нейрона и воспроизвести это в электронике?

Знание арифметики.

[Mihaylo]

Rasool в сообщении #1630737 писал(а):

сейчас очень грубо говоря, работа мозга изучена на 10-15%.

Ну да, очень грубо говоря, да ещё и языком Анохина-младшего или Черниговской.
А ещё мы вселенную исследовали на 10-15%. Отсюда следует, что вселенная - это мозг!

Откуда все эти оценочки?

[Rasool]

Mihaylo в сообщении #1630827 писал(а):

Rasool в сообщении #1630737 писал(а):

сейчас очень грубо говоря, работа мозга изучена на 10-15%.

Ну да, очень грубо говоря, да ещё и языком Анохина-младшего или Черниговской.
А ещё мы вселенную исследовали на 10-15%. Отсюда следует, что вселенная - это мозг!

Откуда все эти оценочки?

Ну, я просто не точно выразился. Я имел в виду, что работа головного мозга человека еще слишком мало изучена. Воспроизводство работы человеческого мозга - это один из путей построения сильного ИИ. Возможно, есть еще и другие пути. Иначе говоря, задача построения ИИ - это только вопрос времени.

[Mihaylo]

Rasool в сообщении #1630863 писал(а):

работа головного мозга человека еще слишком мало изучена.

Ну она может и мало изучена, а может и много - это надо спросить у нейрофизиологов. Но это все лежит совершенно в другой плоскости, не там ИИ.
Полет птиц тоже мало изучен (или много?), но наши самолеты, вертолёты, дроны, ракеты совершенны.