2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 15:00 


27/10/09
602
В идеале я хочу решение в явном виде, считаю в Математике, там тоже есть функция PseudoInverse, при небольших порядках матриц она нормально работает в символьном виде. Правильно ли я понимаю, что получится так $B'.B=C^{[-1]}.I_0$, где $C^{[-1]}$ - псевдоинвертированная скорректированная ковариационная матрица. Можно ли так делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 15:07 


27/08/16
10477
AndreyL в сообщении #1612049 писал(а):
Можно ли так делать?
Нет, так делать нельзя. Если псевдоинверсия - то будет матрица полного размера. Нулевое пространство которой будет вдоль вектора из всех единиц.

И я понял что идея считать квадратичную форму с просто псевдоинверсией на исходном векторе неправильная, так как у скорректированного вектора искажены и другие размерности. Но можно привести тест к единой квадратичной форме на исходном векторе.

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 15:36 


27/10/09
602
Попробовал так $C^{[-1/2]}.C.C^{[-1/2]}$ - не получается единичная матрица с последним нулем, $C^{[-1/2]}$ это псевдообратная в степени 1/2

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 15:40 


27/08/16
10477
Не, если вам нужен последний нуль - тогда вам нужно явно базис вращать, чтобы нулевое пространство совпало с последней координатой. Тогда копайте разложение квадратичной формы на ортогональную и диагональную матрицы. Псевдоинверсия позволяет вычислить тест без явного вращения базиса.

Ну или же оценивайте матожидание так, как я написал раньше: по последней координате. Тогда и вращать будет не нужно, так как последняя координата обнулится.

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 15:58 


27/10/09
602
Похоже понял - последнее собственное значение матрицы будет 0, матрица собственных векторов ортогональна. В аналитическом виде уже не получается, но для численного теста пойдет. Только, насколько я понимаю, для приведения к единичной собственный векторы еще нужно поделить на корни из собственных значений, или не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 16:09 


27/08/16
10477
А проверьте следующий тест на $\chi_{n-1}^2$:
$$t = \sum_{i=1}^n \frac{x_i^2}{\sigma_i^2}-\frac 1 {\sum_{i=1}^n{1/{\sigma_i^2}}} \left(\sum_{i=1}^n\frac{x_i} {\sigma_i^2}\right)^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 16:12 


27/10/09
602
Во втором слагаемом, по-моему, под скобкой должна быть вся сумма

-- Пн окт 02, 2023 3:15 pm --

Ни так, ни так - эта статистика в 90% случаев отрицательна

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 16:18 


27/08/16
10477
Значит где-то ошибся

-- 02.10.2023, 16:39 --

Одну очевидную ошибку нашел, всё перепроверять и сводить в одно выражение сейчас нет времени. Может быть так:

$$t = \sum_{i=1}^{n-1} \frac{y_i^2}{\sigma_i^2}-\frac 1 {\sum_{i=1}^n{1/{\sigma_i^2}}} \left(\sum_{i=1}^{n-1}\frac{y_i} {\sigma_i^2}\right)^2$$

где

$$y_i=x_i-x_n$$

Сорри за сырые ошибочные выкладки

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 16:42 


27/10/09
602
У меня тоже пока ерунда получается
$Y_i=X_i-\mu_i$
матрица преобразования $X$ в $Y$ есть $A$, ее внедиагональные элементы равны $A_{j,k}=-\frac{\sigma_j}{\sum _{i=1}^m \sigma_i-\sigma_k}$, а на главной диагонали единицы.
Ковариационная матрица $X$ есть S, она диагональная, на главной диагонали $\sigma_i$. Тогда ковариационная матрица $Y$ есть $C=A'.S.A$, ее ранг $n-1$.
Матрица собственных векторов матрицы $C$ есть $V$. Преобразуем матрицу $V$, разделив ее векторы на корни из их собственных значений $W_k=\frac{V_k}{\sqrt v_k}$, последнее собственное значение нулевое, поэтому матрица $W$ имеет размер $n\times n-1$, тогда вектор $Z=Y.W$ имеет длину $n-1$. Сумма квадратов этого вектора должна подчинятся $\chi_{n-1}^2$ - не подчиняется.

-- Пн окт 02, 2023 3:48 pm --

realeugene в сообщении #1612059 писал(а):

$$t = \sum_{i=1}^{n-1} \frac{y_i^2}{\sigma_i^2}-\frac 1 {\sum_{i=1}^n{1/{\sigma_i^2}}} \left(\sum_{i=1}^{n-1}\frac{y_i} {\sigma_i^2}\right)^2$$

где

$$y_i=x_i-x_n$$
Так тоже часто отрицательные

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 20:40 


27/10/09
602
Схема получилась - сумма квадратов вектора $Z=Y.W$ подчиняется $\chi_{n-1}^2$. realeugene оказался прав - статистики при расчете среднего по всем элементам и по "остальным" элементам абсолютно одинаковые, т.е. это один и тот же критерий.

-- Пн окт 02, 2023 7:52 pm --

AndreyL в сообщении #1612061 писал(а):
Ковариационная матрица $X$ есть S, она диагональная, на главной диагонали $\sigma_i$.
На главной диагонали не $\sigma_i$, а $\sigma_i^2$ - тут и был косяк

-- Пн окт 02, 2023 8:18 pm --

А если использовать в качестве оценки центра последнее измерение, то статистика $t = \sum_{i=1}^{n-1} \frac{\left(x_i-x_n \right)^2}{\sigma_i^2+\sigma_n^2}$ по идее должна подчиняться $\chi_{n-1}^2$, но она ему подчиняется только при $n=2$, и чем больше $n$, тем больше отклонение. Не понятно, почему, поскольку формально мы просто сокращаем выборку и тогда все $x_i-x_n$ независимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение02.10.2023, 22:28 


27/08/16
10477
AndreyL в сообщении #1612110 писал(а):
Не понятно, почему, поскольку формально мы просто сокращаем выборку и тогда все $x_i-x_n$ независимы.
Нет, в ковариации появляются внедиагональные члены, из-за присутствия в каждом компоненте $x_n$. Нужно обелять.

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение03.10.2023, 04:55 


27/10/09
602
Да, я про это уже подумал. Там матрица перехода получается единичная, последняя строка минус единицы, а последний элемент ноль, попробую по той же схеме - уже просто интересно.

-- Вт окт 03, 2023 4:13 am --

Сделал - эта та-же самая статистика. Получается, что хоть что берем за оценку среднего (оценка должна быть несмещенной), критерий получается одним и тем-же. Оно, наверное, и правильно.

-- Вт окт 03, 2023 4:42 am --

Еще, формально во всех этих критериях оценка среднего получается ка средневзвешенная, просто вес назначается по разному, в одном случае как обратная дисперсия, во втором то же, но для элемента выборки, для которого считается среднее, вес 0, в третьем все нули кроме последнего. Может быть при оценке среднего, скажем, медианой, критерий будет другим

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение03.10.2023, 10:22 


27/08/16
10477
AndreyL в сообщении #1612149 писал(а):
Может быть при оценке среднего, скажем, медианой, критерий будет другим
Все эти тесты оценивают вероятность появления последовательности наблюдаемых измерений в рамках гипотезы о гауссовым процессе с общим неизвестным матожиданием и различными известными дисперсиями. Оценивать среднее медианой - это будет уже какая-то другая гипотеза. Рассчитать ковариационную матрицу, чтобы обелить скорректированные измерения, не получится. Скорее всего, придётся анализировать гипотезу о совместном распределении вероятности общего вида, а не гауссову, чтобы построить искомый вероятностный тест.

А вот априорное знание про распределение мю может усилить тест в рамках гауссовой гипотезы.

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение03.10.2023, 10:49 


27/10/09
602
realeugene в сообщении #1612169 писал(а):
А вот априорное знание про распределение мю может усилить тест в рамках гауссовой гипотезы.
Дисперсия мю ничтожно мала по сравнению с дисперсией измерений, можно считать, что оцениваемое мю не является случайной величиной. Т.е. по смыслу это не оценка среднего по выборке, а оценка неслучайного значения с помощью случайных величин. Насколько я понимаю, поскольку сами измерения являются случайными величинам, то все уравнения сохраняются, просто в них вкладывается другой смысл. Или я не прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: равенство нескольких средних
Сообщение03.10.2023, 11:09 


27/08/16
10477
AndreyL в сообщении #1612171 писал(а):
Дисперсия мю ничтожно мала по сравнению с дисперсией измерений
Если вы знаете мю - то зачем его вам измерять? Подставьте в результат. А если не знаете - то тогда и дисперсия его распределения вероятности для вас большая. Гораздо больше дисперсии измерений. Вообще, метод оценивания MMSE для неслучайного параметр эквивалентен MAP для случайного параметра при условии равномерности его априорного распределения в окрестности реализовавшегося значения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group