Средний человек в математике.

[seraphimt]

Здравствуйте. Хотелось бы узнать, насколько весомый вклад в математику может быть у обычного математика. Обычного - в плане не "когнитивного атлета", не призёра олимпиад и не "обучился счёту в 2 года, в 12 знал университетскую программу" как можно увидеть у всех без исключения хоть немного известных математиков(утрирую конечно, но смысл понятен) .

[StepV]

seraphimt в сообщении #1598694 писал(а):

насколько весомый вклад в математику может быть у обычного математика.

На такой общий вопрос можно дать только такой же общий, но абсолютно верный ответ. Мне он нравится в варианте совета из старого фильма "Первая перчатка":
"Во всем нужна сноровка,
Закалка, тренировка.
Умейте выжидать,
Умейте нападать!
При каждой неудаче
Давать умейте сдачи
Иначе вам удачи не видать!"

Хорошо бы, чтобы удавалось при этом учитывать следующую мудрость, иначе легко надорваться:
"Господи! Дай мне силы изменить в моей жизни то, что я могу изменить, дай мужество и душевный покой принять то, что изменить не в моей власти, и дай мне мудрость отличить одно от другого. Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702—1782)."

[пианист]

seraphimt в сообщении #1598694 писал(а):

Обычного - в плане не "когнитивного атлета", не призёра олимпиад и не "обучился счёту в 2 года, в 12 знал университетскую программу" как можно увидеть у всех без исключения хоть немного известных математиков

Из имен на слуху - А.Ю. Окуньков, насколько я знаю, не олимпиадник, и в математику пришел их экономики.

[мат-ламер]

seraphimt в сообщении #1598694 писал(а):

в 12 знал университетскую программу" как можно увидеть у всех без исключения хоть немного известных математиков

Что-то я сомневаюсь, что все без исключения хоть немного известные математики в 12 лет знали университетскую программу Более того, кое-кто из известных российских математиков, будучи студентом мехмата МГУ, был отчислен оттуда за неуспеваемость

-- Вт июн 27, 2023 14:19:44 --

Вот смотрю ролик . Товарищ в конце 24-й минуты говорит, что большинство школьников из спецшкол к концу первого года обучения были отчислены.

[ozheredov]

мат-ламер в сообщении #1599188 писал(а):

Что-то я сомневаюсь

Это была метафора. Если говорить формально, то скорее всего seraphimt имел в виду следующее: упорядочим всех математиков по некоему (возможно, синтетическому, возможно нет) объективному параметру. Например, индексу Хирша. Назовем когнитивными атлетами тех, кто в полученном вариационном ряду принадлежит первому квартилю, и отбросим их. 4-й квартиль тоже отбросим, чтобы остались средние математики из 2-3 квартилей. Вопросы:

а) Какой процент из них известен дальше своего отдела, причем известность должна быть обусловлена не тем фактом, что он эффективнее других убрался в трихомонаду на банкете по случаю 87-летия со дня рождения Колмогорова?

б) Каков максимальный, медианный, средний размер наиболее значительной премии, которую они получали?

в) Список результатов их деятельности, которые можно как-то применять "на практике", а не только лишь для написания очередной статьи.

г) Свой вариант.

[мат-ламер]

Вот ещё один ролик мне случайно подсунул Ютуб. Советую топик-стартеру посмотреть раздел "как себя найти ..." с 58:08 (там под роликом есть тайм-коды). Главный вопрос, как бизончику найти свою полянку

[seraphimt]

Да, относительно косноязычно выразился, но ozheredov верно раскрыл мой вопрос.

[accelerator23]

Я конечно не великий эксперт, но мне понравился афоризм, сказанный еще на заре науки, как таковой, а звучит он так - "В математике нет царей".

[vpb]

accelerator23 в сообщении #1601547 писал(а):

а звучит он так - "В математике нет царей".

Там афоризм другой: "Нет царского пути в геометрии", и смысл его другой: какой бы ты ни был могущественный в административном отношении, изучить математику тебе это не поможет. А авторитеты и уважаемые люди в математике, конечно, есть, как и в любой области.

[мат-ламер]

Ещё один интересный ролик . Мысль на 2:47 обнадёживает

[Coyote]

Ответ можно найти у тех, кто занимался негауссовыми (Ципфа и пр.) распределениями применительно к социальным явлениям - Яблонского А.И, Хайтуна С. Д. Ученые-одностатейники это что hapax legomenon в (на жаргоне гапаксы - слова, встречающиеся 1 раз) в тексте высокохудожественного произведения, гиганты творят на их фоне. Попробуйте переписать "Капитанскую дочку" пользуясь 1000 самых частотных слов. Хотя для целей обучения издают адаптированные произведения. Но язык по ним не выучить, как и глубинного смысла произведения не понять.

[Rasool]

ozheredov в сообщении #1599190 писал(а):

Например, индексу Хирша.

Я года 3-4 тому назад заходил на матфак БашГУ, разговорился с деканом. Он сказал, что в теоретической математике индекс Хирша обычно не используется.

[gevaraweb]

seraphimt в сообщении #1598694 писал(а):

насколько весомый вклад в математику может быть у обычного математика

Как математик (бывший), могу рассказать свое видение. Вклад чаще всего такой:
Доказал несколько новых, но никому не нужных теорем, потом умер.
Это кто остался предан математике.
Многие мои знакомые математики, даже оч.сильные, разочаровались, ушли в другую сферу.
Кто в ИТ (оставаясь в вузе), кто в административные должности, кто в программисты, кто еще куда. Почему так?
Раньше принято было юлить, забалтывать то се. Дескать, математик может работать экономистом, аналитиком, сантехником и пр. Но сейчас люди дозрели до того, чтобы уметь формулировать корень проблемы. А он, видимо, такой:
Профессии «математик» - не существует.
Конечно, всегда есть приятные исключения. Но они имеют меру нуль.

[Mental]

gevaraweb в сообщении #1625144 писал(а):

Профессии «математик» - не существует.

Весьма спорно. Кто тогда в Математическом институте им. В.А. Стеклова работает.

[мат-ламер]

Стадии развития математика . Меня тешит надежда, что первый пик я уже преодолел. Но вот как начать подъём на второй пик - это вопрос