Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 Задачка из журнала Квант
Здравствуйте, столкнулся в школьном советском журнале с такой задачей:
Есть сосуд - "черное тело", нагретое до температуры 6000К. Определите, какое количество энергии заключено в 1 см^3 внутри сосуда.

Пробовал решать с помощью закона Стефана-Больцмана, ответ почему-то не сходится с тем, что дан в самом журнале. Верный ответ: 9.8 * 10^-7 Дж/см^3

Как ещё можно подойти к решению этой задачи?

Или, возможно, я неправильно применяю сам закон Стефана-Больцмана. Он разве не дает, как раз энергию излученную с единицы поверхности "черного тела"?

 Re: Задачка из журнала Квант
Аватара пользователя
TiffanyBoy245 в сообщении #1583153 писал(а):
Он разве не дает, как раз энергию излученную с единицы поверхности "черного тела"?

Можно написать поточнее, что именно он даёт?
И как Вы перешли от "чего-то там" на поверхности к "чему-то там" в объёме?

 Re: Задачка из журнала Квант
Аватара пользователя
TiffanyBoy245 в сообщении #1583153 писал(а):
Здравствуйте, столкнулся в школьном советском журнале с такой задачей:

А можно поконкретней ссылку дать? Номер и год журнала либо номер задачи?

 Re: Задачка из журнала Квант
Geen
Закон Стефана-Больцмана, как я понимаю, устанавливает, что полная энергия, излучаемая единицей поверхности черного тела пропорциональна четвертой степени температуры.
Так как температура постоянна, мы разве не можем установить, что полная энергия сосуда будет равна как раз $\sigma \cdot T^4$.
Извините, если это полный бред просто я плохо разбираюсь в физике, но хочу учиться и разобраться в этом.

-- 24.02.2023, 20:33 --

мат-ламер
Да, вот тут, первая задача буквально:
http://kvant.mccme.ru/1970/01/rasskaz_o_kvante.htm

 Re: Задачка из журнала Квант
Аватара пользователя
TiffanyBoy245 в сообщении #1583162 писал(а):
Закон Стефана-Больцмана, как я понимаю, устанавливает, что полная энергия, излучаемая единицей поверхности черного тела пропорциональна четвертой степени температуры.

Вроде задача не про это. Наверное предполагается, что сосуд наполнен идеальным одноатомным газом. В статье есть формула для кинетической энергии такого газа в зависимости от температуры и от количества атомов. Но тут вопрос, а сколько атомов газа в одном кубическом сантиметре? Вообще-то при разном давлении количество атомов будет разное. Затрудняюсь вам подсказать.

Можно считать, что газ при нормальном атмосферном давлении. А можно считать, что он был при таком давлении до тех пор, пока его не нагрели. Я в затруднении. А в принципе для количества молекул есть закон Менделеева-Клайперона.

 Re: Задачка из журнала Квант
TiffanyBoy245
Так это у вас в ответе энергия излучения на кубический сантиметр? Или на кубический метр? Или это вообще не энергия в каком-либо объеме? Какая размерность у вашего выражения?

 Re: Задачка из журнала Квант
sergey zhukov
Ну если брать константу $\sigma = 5,67 \cdot 10^{-12}$ Дж/(см^2*сек*град^4), то получается, что $\varepsilon = \sigma T^4$ имеет размерность Дж/(см^2*сек)

 Re: Задачка из журнала Квант
TiffanyBoy245
Так что-то не то, верно? Размерность-то не подходит. Это не может быть объемной плотностью энергии.

Закон Стефана-Больцмана дает, конечно, мощность излучения с поверхности при заданной температуре. Но в задаче-то нужно найти объемную плотность энергии. Это не одно и то же.

 Re: Задачка из журнала Квант
sergey zhukov
А как можно перейти от этой мощности к объемной плотности энергии?

Или, может быть, эту задачу следует решать не с помощью этого закона?

Я пробовал решить иначе: через поиск среднего значения интеграла от 0 до бесконечности от формулы Планка $f(\nu)=n(\nu)h\nu$ по $d\nu$, но там выходит слишком сложное выражение для интегрирование и не думаю, что это именно тот способ, которым школьник должен был это решать.

 Re: Задачка из журнала Квант
Аватара пользователя
TiffanyBoy245
Попробуйте ответ выразить через универсальную газовую постоянную.

 Re: Задачка из журнала Квант
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #1583165 писал(а):
Наверное предполагается, что сосуд наполнен идеальным одноатомным газом.

Ага, фотонным газом....
мат-ламер в сообщении #1583171 писал(а):
Попробуйте ответ выразить через универсальную газовую постоянную.

Не надо.

-- 24.02.2023, 21:39 --

TiffanyBoy245 в сообщении #1583170 писал(а):
А как можно перейти от этой мощности к объемной плотности энергии?

Вы теорию относительности знаете?

 Re: Задачка из журнала Квант
TiffanyBoy245
Ну, из размерности ясно, что для получения объемной плотности энергии излучения ваше выражение как минимум нужно поделить на скорость света. Со скоростью света все достаточно очевидно, однако из-за изотропности излучения с площадки (излучение по всем направлениям, а не только перпендикулярно поверхности) этот результат нужно еще умножить на 4. Не знаю, как это можно просто получить.

Т.е. откуда 4 - это понятно. Но так "из общих соображений" ее получить не легко, по моему.

 Re: Задачка из журнала Квант
sergey zhukov в сообщении #1583175 писал(а):
этот результат нужно еще умножить на 4

Нужно, чтобы сошлось с ответом)

 Re: Задачка из журнала Квант
TiffanyBoy245
Единицы измерения можно набрать кириллицей с помощью команды \text: $\text{см}^2$.

 Re: Задачка из журнала Квант
Аватара пользователя
sergey zhukov в сообщении #1583175 писал(а):
Но так "из общих соображений" ее получить не легко, по моему.

отношение площади сферы к площади её тени?... (хотя, кажется, так только 2 получим)

 [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group