2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 01:56 
Аватара пользователя


22/07/22

897
Osmiy в сообщении #1574492 писал(а):
изобретение велосипедов общепризнанно плохим занятием

Вовсе нет, наоборот полезным :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 13:03 


12/03/17
686
granit201z в сообщении #1574462 писал(а):
Надо вектор магнитной индукции направить вдоль оси $OZ$ и тогда круг импульса иона завращается,

Под действием постоянного магнитного поля завращается не только круг импульса иона, но и вся сфера. Магнитное поле никак не будет ее деформировать, будет только вращать, так как компонента $p_z$ вообще никак не будет трогаться полем, а составляющая $p_{xy} $ будет вращаться с постоянной частотой независимо от модуля этой составляющей. Это следует из того, что период обращения заряженной частицы постоянен и зависит только от ее массы, заряда и величины магнитной индукции, а больше ни от чего

-- 21.12.2022, 13:10 --

warlock66613 в сообщении #1574432 писал(а):
granit201z в сообщении #1574426 писал(а):
ну если атом подменить какой-нибудь заряженной частицей, то ей можно управлять с помощью ЭМ поля.
Слишком неконкретно и без формул.

я немного уточнил ответ на Ваш вопрос. Электрическое поле осуществляет переносы "сферы импульсов" заряженной частицы пропорционально времени воздействия поля, а магнитное повороты этой сферы пропорционально времени воздействия поля

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 16:01 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
granit201z, хотелось бы увидеть что-то вроде "вот есть состояние, факторизуемое по компонентам импульса $\psi(p_x, p_y, p_z) = \psi_x(p_x) \psi_y(p_y) \psi_z(p_z)$, вот мы подействовали на частицу в таком состоянии так-то, и получилось состояние $\psi'(p_x, p_y, p_z)$, которое не факторизуется".

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 17:05 


12/03/17
686
warlock66613 в сообщении #1574609 писал(а):
хотелось бы увидеть что-то вроде...

я понял. я попробую

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение22.12.2022, 13:05 


12/03/17
686
warlock66613 в сообщении #1574609 писал(а):
granit201z, хотелось бы увидеть что-то вроде "вот есть состояние, факторизуемое по компонентам импульса $\psi(p_x, p_y, p_z) = \psi_x(p_x) \psi_y(p_y) \psi_z(p_z)$, вот мы подействовали на частицу в таком состоянии так-то, и получилось состояние $\psi'(p_x, p_y, p_z)$, которое не факторизуется".

я готов. сейчас выдам несколько сообщений. пожалуйста не перебивайте меня.

-- 22.12.2022, 13:24 --

Изображение
вот родилась пара "ион фотон". рассматривать будем (для простоты) на срезе сферы и только для $X$ компоненты.
Имеем состояния:
$0.5\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.5\left\lvert -x_i \right\rangle$
$0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle$
и их произведение:
$0.25\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.25\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.25\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.25\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$
что и соответствует рисунку

-- 22.12.2022, 13:33 --

Изображение
теперь сдвинем круг иона электрическим полем влево по $Ox$ и повернем магнитным полем вокруг оси $Oz$ на $180\circ$ как показано на рисунке

-- 22.12.2022, 13:38 --

теперь отношение вероятностей для фотона не поменялось никак, а для иона стало равным отношению длин дуг $l_2/l_1$. Для определенности положим $0.8/0.2$.
Тогда имеем:

-- 22.12.2022, 13:48 --

$   0.2\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.8\left\lvert -x_i \right\rangle;
0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle   $

и их произведение:
$0.2\cdot0. 5\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.2\cdot0. 5\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.8\cdot0. 5\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.8\cdot0. 5\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

-- 22.12.2022, 14:04 --

Теперь рассмотрим рисунок
Изображение
из которого видно, что всегда, когда векторы круга ионов лежат на $l_2$, то соответствующие им векторы из круга фотонов лежат на дуге, ограниченной сплошными линиями (в силу того, что мы развернули сферу ионов, сделав вектора из сфер сонаправленными), т. е. вероятность события $ \left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle  $
равняется $0.2$, а не $0.1$, как рассчитано прямым произведением

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение22.12.2022, 14:07 


12/03/17
686
Изображение

-- 22.12.2022, 14:09 --

аналогично, когда вектора фотонов отрицательны, вектора ионов также отрицательны. т. е. вероятность события $ \left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle  $
равняется $0.5$, а не $0.4$, как рассчитано прямым произведением.

-- 22.12.2022, 14:18 --

в итоге же получится состояние:
$0.2\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0. 3\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0. 5\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

-- 22.12.2022, 14:22 --

оно отличается от состояния:
$0.1\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0. 1\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0. 4\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0. 4\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

вроде бы все сказал, что хотел

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение22.12.2022, 18:04 


12/03/17
686
опять что-то не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 02:46 


01/03/13
2511
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
теперь сдвинем круг иона электрическим полем влево
Электрическое поле не двигает ВФ, оно переводит одну суперпозицию в другую суперпозицию. В данном случаю это приведет к деформации сферы.
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
теперь отношение вероятностей для фотона не поменялось никак
Фотон и ион запутаны и влияют друг на друга. Данная система больше ведёт себя как два запутанных кубита, чем один.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 07:21 


12/03/17
686
Osmiy в сообщении #1574788 писал(а):
Электрическое поле не двигает ВФ, оно переводит одну суперпозицию в другую суперпозицию. В данном случаю это приведет к деформации сферы.

У меня неудачно выбраны обозначения. Речь идет о сфере импульса. На импульс электрическое поле влияет следующим образом:

-- 23.12.2022, 07:23 --

granit201z в сообщении #1574455 писал(а):
Изображение
Изображение

Для простоты рисунка только в двух осях нарисовал. На момент рождения пары "ион-фотон" выглядит все именно так. Напряженность пока выключена. Пунктиром нарисован не один круг, а два (просто они наложены друг на друга). Это круг импульса фотона и круг импульса иона (в трехмерном варианте будут сферы соответственно) .
Формула показывает, что при включении напряженности круг импульса иона "сдует" (переместит поступательно) относительно круга импульса фотона в горизонтальном направлении пропорционально времени включения. Если добавить напряженность по оси $OY$ то круг иона можно таскать по плоскости


-- 23.12.2022, 07:35 --

Osmiy в сообщении #1574788 писал(а):
Фотон и ион запутаны и влияют друг на друга.

если верить warlock66613 то они не "влияют", а" коррелируют":

warlock66613 в сообщении #1571295 писал(а):
granit201z в сообщении #1571285 писал(а):
и мы повернули импульс атома на 90 градусов
Это на фотон никак не повлияет. Даже если делать это без измерения и разрушения запутанности — просто была корреляция вида "атом и фотон летят в противоположные стороны", а станет "атом и фотон летят под углом в 90 градусов (противоположные стороны + угол поворота)".

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 09:28 


12/03/17
686
тут в другом косяк:

granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
Изображение
Изображение
вот родилась пара "ион фотон". рассматривать будем (для простоты) на срезе сферы и только для $X$ компоненты.
Имеем состояния:
$0.5\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.5\left\lvert -x_i \right\rangle$
$0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle$
и их произведение:
$0.25\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0.25\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.25\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0.25\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$
что и соответствует рисунку

описанная пара по $X$ и так была спутана. Картинка не соответствует прямому произведению, а соответствует этому:
$0\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0.5\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.5\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 15:34 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1574352 писал(а):
тут нужен кто-то знающий физику.

mihaild, если отбросить физику, хотя бы с математической точки зрения такие рассуждения:
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
родилась пара "ион фотон". рассматривать будем (для простоты) на срезе сферы и только для $X$ компоненты...

имеют под собою что-то рациональное?

А то что-то я потерял какую-либо обратную связь с участниками этой темы

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8612
Цюрих
С моей точки зрения, рассуждения про фотон и ион это уже физика. Моих попыток прочитать ФЛФ явно недостаточно, чтобы что-то содержательное про них сказать.
В связи с квантовыми вычислениями я всегда считал, что у нас есть понятно какое пространство, и какие-то операторы. Из физики туда приходит еще некоторый магический набор операторов, через которые надо всё (приблизительно) выражать, но почему он именно такой - неважно (при изучении квантовых алгоритмов).

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 16:56 
Заслуженный участник


29/12/14
504
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
вот родилась пара "ион фотон".

Что за процесс-то? Распался кто-то, столкнулся? Откуда пара взялась-то?

granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
Имеем состояния:
$0.5\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.5\left\lvert -x_i \right\rangle$
$0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle$

Кто такие $|x_{i/f}\rangle$? Собственные состояния координаты? Импульса? Впрочем, в любом случае состояние не будет таким (если под рождением понимать какой-то процесс распада или типа того). Более того, если вы так жаждете запутанности, то все ваши манипуляции с магнитными полями не нужны -- состояние и так будет запутанным.

granit201z в сообщении #1574854 писал(а):
А то что-то я потерял какую-либо обратную связь с участниками этой темы

Вот вам обратная связь. Ваш поток сознания невозможно читать/воспринимать серьёзно. Возьмите нормальный учебник по КМ и возвращайтесь к этим вопросам, когда овладеете стандартным языком и будете способны оперировать стандартными вычислениями, а не махать руками и рисовать малопонятные картинки.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 17:34 


12/03/17
686
Gickle в сообщении #1574868 писал(а):
Что за процесс-то? Распался кто-то, столкнулся? Откуда пара взялась-то?

процесс испускания ионом фотона.

-- 23.12.2022, 17:37 --

granit201z в сообщении #1574876 писал(а):
Кто такие $|x_{i/f}\rangle$?

$x_i$ - компонента $x$ импульса иона.
$x_f$ - то же для фотона

-- 23.12.2022, 17:39 --

Gickle в сообщении #1574868 писал(а):
Впрочем, в любом случае состояние не будет таким (если под рождением понимать какой-то процесс распада или типа того).

почему? я исходил из этого (сейчас найду) :

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 17:42 
Заслуженный участник


29/12/14
504
granit201z в сообщении #1574876 писал(а):
почему?

Потому что закон сохранения импульса.

granit201z в сообщении #1574876 писал(а):
я исходил из этого (сейчас найду) :

Мне не надо ничего находить, если что.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group