Треугольник или звезда

[granit201z]

Здравствуйте! Имеется старый советский электродвигатель. Шильдика на нем нет. Все что о нем известно:
1) он 3х фазный
2) мощность 3 кВт (но это не факт)
Думал сниму монтажную крышку и сам выставлю треугольник или звезду. Но все оказалось сложнее, чем я думал. Под крышкой оказались выведены просто 3 провода, а их соединения спрятаны где-то в недрах двигателя. Разбирать его настолько, чтобы добраться до обмоток статора - это значит выпресовывать ротор... и я побаиваюсь, т. к., возможно потом не соберу.
Возможно ли имея такого "кота в ящике" и мультиметр определить звезда передо мною или треугольник?

-- 19.07.2022, 20:00 --

измеряя сопротивление между любыми двумя выходами:
1.если звезда - у нас последовательно 2R получается
2. если же треугольник, то параллельно R и 2R
но что это дает?

[Mihaylo]

Ну если советский, то 3~380 В скорее всего. Какая разница звезда или треугольник?

[granit201z]

Mihaylo в сообщении #1560544 писал(а):

Ну если советский, то 3~380 В скорее всего. Какая разница звезда или треугольник?

я хочу от одной фазы его запитать. в учебнике даны 3 схемы подключения конденсаторов. 2 из них для звезды и одна для треугольника. для каждой из схем подбор конденсатора по разным формулам. вот и хочу понять какое соединение передо мной

-- 19.07.2022, 20:30 --

думал замерить между двумя проводами сопротивление, а потом к зажиму 3й провод подсоединить и по тому во сколько раз изменится сопротивление вычислить.
но проделав все это на бумаге - для обеих случаев оно уменьшится одинаково вроде.
для звезды с 2R до 1.5R
для треугольника с (2/3)R до R/2
получается никак?

-- 19.07.2022, 20:34 --

Но получается, что при звезде замеряемые значения в 3 раза больше треугольниковских. Если все таки поверить, что он 3 кВт дает ли мне это что-то, при том, что ни косинус ни кпд мне неизвестен?

[Sender]

granit201z в сообщении #1560545 писал(а):

для каждой из схем подбор конденсатора по разным формулам.

А если пересчитать треугольник в звезду(или наоборот), эти формулы не одно и то же значение дают?

[granit201z]

Замерил таки.
Было 8.6 Ом между двумя, когда к одному из щупов присоединил свободный провод стало 6.3
то есть примерно в 1,33 раза уменьшилось, как и насчитал на бумаге

-- 19.07.2022, 20:53 --

Sender в сообщении #1560548 писал(а):

granit201z в сообщении #1560545 писал(а):

для каждой из схем подбор конденсатора по разным формулам.

А если пересчитать треугольник в звезду(или наоборот), эти формулы не одно и то же значение дают?

не пробовал. сейчас прверю.

[EUgeneUS]

granit201z в сообщении #1560551 писал(а):

Замерил таки

Не поможет этот метод.
Что звезда, что треугольник, отношение получается $4/3$.

[granit201z]

EUgeneUS в сообщении #1560554 писал(а):

granit201z в сообщении #1560551 писал(а):

Замерил таки

Не поможет этот метод.
Что звезда, что треугольник, отношение получается $4/3$.

Пришла мысль в голову. Если на каждый провод посадить дополнительное известное сопротивление и произвести те же замеры. Получится 2 системы:

1. для звезды
2R=8.4
1.5R=6.3
2(R+P)=X
1.5(R+P)=Y

2. для треугольника
то же самое, только деленное на 3

где P, X, Y известны.

по идее одна система должна соответствовать действительности, а другая нет - надо лучше будет это обдумать и попробовать

[Sender]

Нет, никакое навешивание внешних сопротивлений не поможет. Эквивалентные друг другу треугольник и звезда неразличимы таким образом. Это два совершенно одинаковых трёхполюсника, в какую схему их ни встраивай.

[EUgeneUS]

Sender
опередили.

Над чем можно подумать - так это можно ли "прикрутить" к этой задаче взаимоиндукцию обмоток.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Механика и Техника» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.