Интерпретация волновой функции

[kzv]

Вопрос в следующем: пробовал ли кто-нибудь интерпретировать волновую функцию как гравитационное искривление пространства-времени?
Что если микрочастицы реально делокализованы и по сути являются волнами гравитации?
Действительно, странно было бы обойти стороной такое предположение, ведь в известной формуле длины волны Де-Бройля, нет ничего кроме массы и скорости частицы

$\lambda=\frac{h}{mv}$

Если говорить про процессы измерения "на низком уровне", то обнаружить частицу можно двумя способами: по поглощению или по испусканию фотона. Так электрон, после прохождения двух щелей, прилетает на фотопленку, сталкивается с атомами серебра, теряет энергию (фотон), атом серебра получает энергию и вступает в химическую реакцию меняя цвет пленки.

Если электрон - это делокализованная волна искривления пространства, или особой формы волна гравитации, то при прохождении щелей, интерференция самого с собой, для такого электрона - это совершенно естественный процесс. При подходе к фотопленке, волна складывается в суперпозиции с такими же волнами атомов серебра и вот тут-то излучение/поглощение фотона происходит в случайном месте пространства, а вероятность пропорциональна результирующей амплитуде.

[lel0lel]

kzv в сообщении #1534403 писал(а):

Что если микрочастицы реально делокализованы и по сути являются волнами гравитации?

Почему эти волны не расплываются, есть соответствующие решения в ОТО? И как быть с всевозможными зарядами частиц, они тоже имеют какое-то отношение к гравитации?

[kzv]

lel0lel в сообщении #1534407 писал(а):

kzv в сообщении #1534403 писал(а):

Что если микрочастицы реально делокализованы и по сути являются волнами гравитации?

Почему эти волны не расплываются, есть соответствующие решения в ОТО? И как быть с всевозможными зарядами частиц, они тоже имеют какое-то отношение к гравитации?

Вообще говоря расплываются, интерферируют, накладываются друг на друга. Так же как волновые функции. Ровно по тем же законам.
Что вы понимаете под решениями ОТО? Решениями уравнений движения вроде бы является траектория.
Про заряды тоже не понял. Что с ними не так?

[lel0lel]

kzv в сообщении #1534422 писал(а):

Вообще говоря расплываются

Тогда почему электроны до сих пор не расплылись?)

kzv в сообщении #1534422 писал(а):

Что вы понимаете под решениями ОТО?

Решения уравнений Эйнштейна. Должны быть решения похожие на солитоны.

kzv в сообщении #1534422 писал(а):

Про заряды тоже не понял. Что с ними не так?

У элементарных частиц есть заряды, не только электрические, как это связано с гравитационными волнами?

[Emergency]

kzv в сообщении #1534403 писал(а):

Так электрон, после прохождения двух щелей, прилетает на фотопленку, сталкивается с атомами серебра, теряет энергию (фотон), атом серебра получает энергию и вступает в химическую реакцию меняя цвет пленки.

Слишком сложно - электрон сам по себе является сильнейшим восстановителем, и может восстановить ион серебра до атома непосредственно.

[kzv]

lel0lel в сообщении #1534427 писал(а):

kzv в сообщении #1534422 писал(а):

Вообще говоря расплываются

Тогда почему электроны до сих пор не расплылись?)

Какие конкретно электроны не расплылись?
Насколько мне известно: все они как раз таки "расплытые".

lel0lel в сообщении #1534427 писал(а):

kzv в сообщении #1534422 писал(а):

Что вы понимаете под решениями ОТО?

Решения уравнений Эйнштейна. Должны быть решения похожие на солитоны.

Ну осталось дело за малым: найти такой вид тензора энергии-импульса, который после подстановки его в уравнения Эйнштейна даст решения для напряженности гравитационного поля, которое будет совпадать с решением уравнения Шредингера для соответствующего Гамильтониана.

lel0lel в сообщении #1534427 писал(а):

kzv в сообщении #1534422 писал(а):

Про заряды тоже не понял. Что с ними не так?

У элементарных частиц есть заряды, не только электрические, как это связано с гравитационными волнами?

В рамках квантовой электродинамики заряды вроде бы вполне стройно описываются взаимодействиями с виртуальными фотонами. Видимо эти фотоны точно так же можно считать спонтанными гравитационными искажениями возникающими и исчезающими в пустом пространстве

-- 09.10.2021, 22:25 --

Emergency в сообщении #1534433 писал(а):

kzv в сообщении #1534403 писал(а):

Так электрон, после прохождения двух щелей, прилетает на фотопленку, сталкивается с атомами серебра, теряет энергию (фотон), атом серебра получает энергию и вступает в химическую реакцию меняя цвет пленки.

Слишком сложно - электрон сам по себе является сильнейшим восстановителем, и может восстановить ион серебра до атома непосредственно.

Так или иначе, но процесс пройдет с излучением или поглощением фотона. Я почему-то сильно уверен, что масса атома серебра отличается от массы иона серебра плюс масса электрона.

[lel0lel]

kzv в сообщении #1534436 писал(а):

Какие конкретно электроны не расплылись?

Например, те, что в атомах. При взаимодействии они проявляют себя как частицы. Речь не о волновой функции.

kzv в сообщении #1534436 писал(а):

Видимо эти фотоны точно так же можно считать спонтанными гравитационными искажениями возникающими и исчезающими в пустом пространстве

Фермионные поля тоже с помощью махания рук спишем на гравитацию?

Вообще, не знаю зачем влез в эту тему, наверное потому, что других тем мало. Но всё это смахивает на какой-то бред. Вы уж извините.

[Emergency]

kzv в сообщении #1534436 писал(а):

Я почему-то сильно уверен, что масса атома серебра отличается от массы иона серебра плюс масса электрона.

Вы массу какого электрона имеете в виду - летящего или покоящегося?

[kzv]

lel0lel в сообщении #1534440 писал(а):

kzv в сообщении #1534436 писал(а):

Какие конкретно электроны не расплылись?

Например, те, что в атомах. При взаимодействии они проявляют себя как частицы. Речь не о волновой функции.

Электроны которые в атомах, размазаны (расплылись) по всей потенциальной яме, созданной атомом. Говорить, что электрон в атоме имеет определенную координату перестали примерно 100 лет назад.
Что вы понимаете под "они проявляют себя как частицы"? На мой взгляд, любое взаимодействие проявляет себя как испускание/поглощение фотона в том месте, где амплитуда волновой функции оказалась максимальной.
Если волновая функция имеет физическое воплощение как волна гравитации, то потребность в понятии "декогеренции" отрубается бритвой Оккама.

Возможно и бред. Но пока не вижу математических или физических оснований так считать )

-- 10.10.2021, 10:37 --

Emergency в сообщении #1534452 писал(а):

kzv в сообщении #1534436 писал(а):

Я почему-то сильно уверен, что масса атома серебра отличается от массы иона серебра плюс масса электрона.

Вы массу какого электрона имеете в виду - летящего или покоящегося?

сначала летящего свободно, потом летящего внутри атома

[realeugene]

kzv в сообщении #1534459 писал(а):

На мой взгляд, любое взаимодействие проявляет себя как испускание/поглощение фотона в том месте, где амплитуда волновой функции оказалась максимальной.

Нет, это противоречит основам квантовой механики.

kzv в сообщении #1534459 писал(а):

Но пока не вижу математических или физических оснований так считать

Прочтите учебники - увидите.

[kzv]

realeugene в сообщении #1534463 писал(а):

kzv в сообщении #1534459 писал(а):

На мой взгляд, любое взаимодействие проявляет себя как испускание/поглощение фотона в том месте, где амплитуда волновой функции оказалась максимальной.

Нет, это противоречит основам квантовой механики.

Каким конкретно?

realeugene в сообщении #1534463 писал(а):

kzv в сообщении #1534459 писал(а):

Но пока не вижу математических или физических оснований так считать

Прочтите учебники - увидите.

Какой конкретно и на какой странице?

[realeugene]

kzv в сообщении #1534467 писал(а):

Какой конкретно и на какой странице?

Все сразу.

[Emergency]

kzv в сообщении #1534459 писал(а):

сначала летящего свободно, потом летящего внутри атома

То есть вы имеете в виду энергию ионизации?
Так себе озарение.

[kzv]

Emergency в сообщении #1534475 писал(а):

kzv в сообщении #1534459 писал(а):

сначала летящего свободно, потом летящего внутри атома

То есть вы имеете в виду энергию ионизации?
Так себе озарение.

Согласен.
И даже не пришлось для этого Васерманом становиться, как тут выше предлагают

[Emergency]

kzv в сообщении #1534476 писал(а):

Согласен.
И даже не пришлось для этого Васерманом становиться, как тут выше предлагают

Но совсем не соответствует вашей идее, что эта энергия идет на засвечивание пленки - она выделяется при засвечивании.