2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 84  След.
 
 
Сообщение10.10.2008, 11:08 
Экс-модератор


17/06/06
5004
pc20b в сообщении #149662 писал(а):
AD в сообщении #149661 писал(а):
Расстрел людей в 37'ом - зло.
Расстрел людей в 93-м - зло. Расстрел людей в 905-м - зло.

С заявлениями согласен.
Но: Это вы таким образом оправдываете 37'ой? Чтд. :roll:

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

pc20b в сообщении #149662 писал(а):
Этого высказывания недостаточно, чтобы понять и устранить причину зла.
Тоже согласен ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2008, 11:52 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #149742 писал(а):
- "мы" создали космическую станцию "Мир", "вы" - её уничтожили;
Перед тем, как запустить «Мир», сначала затопили устаревший и отработавший «Салют-7». Прежде, чем запустить «МКС», сначала затопили устаревший и отработавший «Мир». Где отличия?
pc20b в сообщении #149742 писал(а):
- "мы" увеличивали население и его продолжительность жизни, "вы" - их уменьшаете;
Ничего подобного. Вы наделали фальшивых подсчетов с «впечатляющими результатами» и носитесь с ними как с иконой. А на самом деле никаких серьезных изменений в этом плане не произошло. Мы это уже подробнейшим образом разобрали. Вы забыли наверное.
pc20b в сообщении #149742 писал(а):
- "мы" - по телевизору воспитывали детей и молодежь на высоких нравственных идеалах, "вы" - "воспитываете" их показом гениталий крупным планом и сцен совокупления.
Нормальные люди воспитывают детей непосредственно, а не телевизором. По телевизору и раньше показывли всякую хрень, ничем не лучше чем нынешняя. По мне, что гениталии крупным планом, что «вести с полей» — одинаково непригодны к просмотру. Кстати, про «гениталии крупным планом» и «сцены совокупления» — Вы врете. Это запрещено показывать. Максимум — ягодицы и молочные железы. Ну это мелочи... Впрочем, возможно Вы имеете ввиду Вашу собственную видеоколлекцию, которую просматриваете с помощью того же телевизора...

Ну и что же изменилось?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2008, 20:51 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #149778 писал(а):
pc20b в сообщении #149742 писал(а):
- "мы" создали космическую станцию "Мир", "вы" - её уничтожили;
Перед тем, как запустить «Мир», сначала затопили устаревший и отработавший «Салют-7». Прежде, чем запустить «МКС», сначала затопили устаревший и отработавший «Мир». Где отличия?

Отличия разительны, Вы рисуете лживую до безобразия картину : "Мир" никогда ни морально, ни физически "не устаревал" : все профессионалы были против : это чисто политическая, ритуальная акция по "утоплению" российского космоса : деньги были изъяты из "реального сектора", финансирование науки и космоса было прекращено, станция под рукоплескание всего "мирового сообщества" (условная категория), визги и звон бокалов и треск вскрываемых пивных банок "новых русских" и "старых америкосов" на Фиджи была спущена с орбиты и утоплена.

"МИР ВАШЕМУ ДОМУ", - вот такая тогда была, как им казалось, весьма остроумная шутка демагитпропа, когда они пугали обывателя, что эта "груда железного хлама" может в любой момент обрушиться вам на голову, добропорядочному налогоплательщику...

Все разработки российского $\equiv$ советского космоса перешли к американцам, чтобы никогда наши луноходы не бороздили поверхность спутника, чтобы американские марсоходы всегда до боли напоминали что-то родное .. Нам в принципе не жалко. Если бы янки смогли успеть выполнить задание партии и правительства по программе освоения ближнего (и дальнего) космоса. Так ведь не успеют ... - кишка тонка, вот в чем бизнес-то.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2008, 21:48 
Экс-модератор


17/06/06
5004
вздымщик Цыпа в сообщении #149778 писал(а):
Нормальные люди воспитывают детей непосредственно, а не телевизором.
После общения, в частности, на этом форуме, я вполне убедился, что рассчитывать на нормальность людей - не самый надежный план. :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2008, 23:23 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #149920 писал(а):
Отличия разительны, Вы рисуете лживую до безобразия картину : "Мир" никогда ни морально, ни физически "не устаревал" : все профессионалы были против : это чисто политическая, ритуальная акция по "утоплению" российского космоса : деньги были изъяты из "реального сектора", финансирование науки и космоса было прекращено, станция под рукоплескание всего "мирового сообщества" (условная категория), визги и звон бокалов и треск вскрываемых пивных банок "новых русских" и "старых америкосов" на Фиджи была спущена с орбиты и утоплена.
Эти Ваши «профессионалы» такие же истеричные лицемеры, как и Вы. «Салют-8» («Мир») проработал 15 лет. Там уже все выработало свой ресурс, на нем уже не было ни одного узла, который не требовалось срочно заменять. Для сравнения, «Салют-7» проработал 9 лет, а «Салют-6» — 5 лет. Но истеричкам на митинге не надо фактов. Им надо погромче поорать. Снимают никому не нужное старье с орбиты — ах жеж, ты, блин, национальная трагедия. Запускают МКС — так это не считается. Тож было чиста нашего колхоза, а тут еще соседний хутор примазался. Не, мы МКС не признаем, нам надо наш родной грузовик с навозом.., тьфу, нашу родную рухлядь на орбите. А что она не работает нифига, так это неважно, ведь сказано: надо чтоб была ЧИСТА НАША!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 01:02 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #149953 писал(а):
Тож было чиста нашего колхоза, а тут еще соседний хутор примазался. Не, мы МКС не признаем, нам надо наш родной грузовик с навозом.., тьфу, нашу родную рухлядь на орбите.

Сколько же в Вас желчи. Врете Вы всё по-черному. Одна злоба против страны проживания. Именно это явление любопытно, а не что Вы тут изгаляетесь по космосу - да, собственно, по любому вопросу.

КОСМОС : ««МИР» ВАШЕМУ ДОМУ»
коллапс исторического процесса

В День космонавтики 12 апреля обычно вспоминается нескрываемая, плещущая через край радость «цивилизованного сообщества» во время ритуального утопления станции «Мир» в 2001 г. А либеральная элита, сидя в креслах на островах Фиджи, задрав голову, наслаждалась фантастически красивыми треками от обломков станции при сгорании их «в плотных слоях атмосферы»…
В этот день на торжественное собрание «работников отрасли» в 2005 г., униженной, обкраденной, не пришел ни один высший чин РФ – Путин, Фрадков и Лужков прислали «представителей»...Вспомним, как добивали космос «реформаторы».
УТОПЛЕНИЕ «МИРА»

Аргументы исполнителей акции : станция устарела, не приносит никакой практической и научной пользы, требует неоправданно больших финансовых затрат. Все это - злонамеренная ложь.
По финансированию :
бюджет 2000 г. предусматривал выделение 1,5 млрд.руб. – достаточной суммы для эксплуатации станции. Но деньги «исчезли» и была выделена лишь часть суммы, но - на уничтожение станции.
спасение уникальной станции требовало «смешной» в масштабах государства суммы в 130 млн.$ в год : ее обеспечил бы налог в 2-3% с расходов на рекламу; такие деньги тратятся за 2 недели на очистку московских улиц при снегопаде.
Только контракт с Индией мог бы принести России 250 млн.$,
но Коптев – глава Росавиакосмоса – один из главных виновников в уничтожении «Мира», отказался от выгодного сотрудничества с Индией и Ираном.
Это при том, что цены на нефть подскочили в 3 раза, но правительство предпочло отдавать полученные от продажи нефти доллары в уплату долгов, которые взяли и разворовали горбачевские и ельцинские прихвостни.
Стоимость уничтоженной станции эквивалентна 200 тоннам золота, т.е. всему золотому запасу РФ на тот период.
На станции находилась 241 единица уникальной научной аппаратуры, созданной в единственном экземпляре, в том числе новейшей, которая еще даже не работала.
Ни о какой «устарелости» не могло быть и речи :
комплекс монтировался в течение ряда лет, оборудование обновлялось.
Станция построена по модульному принципу, и ничто не мешало модернизировать ее в полете.
Два сверхсовременных блока были установлены лишь 5 лет назад. Один из них – модуль «Природа» позволял наблюдать воздушные потоки и состояние покровов вне зависимости от облачности.
даже старые блоки прошли реконструкцию и приборы и оборудование заменены на современные.
В результате экспедиции 2000 г. ресурс станции был продлен до 2003 г. с возможностью дальнейшего продления.
С помощью модуля «Кристалл» проводились исследования по получению новых уникальных материалов, лекарств.
на станции велись фундаментальные научные исследования, программа которых далеко не исчерпана.
«Мир» играл ключевую роль в отечественном производстве новых материалов, стимулировал развитие электроники, машиностроения.
«Мир» был способен сам окупать затраты на себя и приносить прибыль:
осуществлять дистанционное зондирование земли для геологов, метеослужб, сельского хозяйства.
наблюдать за пожарами, наводнениями, землетрясениями и др. катаклизмами.
проводить корабли по Северному морскому пути (и не только).
«Мир» имел принципиальное значение для обороноспособности России:
осуществлял слежение за испытаниями, запуском ракет потенциальных противников, за передвижением чужих эскадр в Мировом океане. Это сдерживало агрессивные устремления США и их союзников.
Без космонавтики не могут существовать все современные рода войск, не может быть реализована современная доктрина ведения войны, предполагающая поражение противника на всей глубине территории.
Работа космической базы увеличивала эффективность обычных вооружений в 3-4 раза. Точность определения местонахождения обьекта по светилам составляет около 3 км, а современные навигационные космические средства увеличивают ее до 30 м.
В работе «Мира» были заинтересованы спецслужбы, особенно пограничники.
Постановление о затоплении «Мира» вынесено правительством вопреки заключениям специалистов :
Совет главных конструкторов – наиболее компетентный в данном вопросе орган – не только не принимал решения о прекращении работ, но и дал заключение о жизнеспособности станции.
Не завизировала постановление предателей и РАН.
ГД РФ 24.11.2000 г. утвердила заявление «О функционировании орбитальной станции «Мир» в пилотируемом режиме», где говорится, что по оценкам независимых российских и иностранных экспертов станция может функционировать в течение еще многих лет.
Против была подавляющая часть общества :
по результатам проведенного 31.01.2001 г. телеопроса около 90% людей высказались против уничтожения станции.
Под открытым письмом Путину в защиту станции стоит 16 тысяч подписей работников космической науки и промышленности Москвы, в т.ч. подписи летчиков-космонавтов.
С обращением в защиту выступили лауреаты Нобелевской премии, академики Басов, Прохоров, Алферов.
Группа космонавтов в своем обращении к Путину выразилась предельно ясно : «это предательство».
Каковы последствия (и соответственно причины и цели) этой беспрецедентной антироссийской акции?
Над созданием станции работали десятки тысяч интеллектуалов и сотни тысяч рабочих высочайшей квалификации. Ликвидации станции привела к прекращению многих важнейших исследований, в которых участвуют сотни ученых из разных институтов, к массовым увольнениям уникальных специалистов из КБ и заводов (более 100 тысяч на 200 предприятиях), к закрытию соответствующих кафедр в ВУЗах. Пустеют мощнейшие научные центры : Звездный городок, Королево, Подлипки, Болшево. Восстановить потом научно-технический потенциал фактически будет невозможно.
130 млн.долларов на поддержание собственной станции у правительства не нашлось, зато 5 млрд.$ на участие в проекте т.н. МКС («международной» космической станции) нашлись. Но в тексте соглашения во всех пунктах черным по белому записано, что все работы на МКС будут осуществляться только под руководством, при координации и по разрешению США. Даже русская речь на МКС была запрещена. Российским космонавтам уготована в основном черновая работа на станции. Более того, есть все возможности под каким-либо предлогом (финансовым, к примеру) вообще лишить Россию доступа на станцию в будущем.
Никаких оборонных работ на МКС Россия, естественно, проводить не может.
Все научные, технические и технологические разработки по станции США уже получили от нас, причем, даром. Колоссальные средства и самые передовые разработки России, опережавшей США в этой области на десятилетие, переданы наиболее вероятному противнику.
Эта акция совершена в момент, когда США форсированно приступили к реализации своего проекта противоракетной обороны (ПРО). Более того, как раз сразу после затопления «Мира» в США стали появляться заявления о намерениях выйти из договора по ПРО 72 г. (2.05.2001 г. их озвучил новый президент США Буш).

Итак, власти вопреки всему, уничтожили главное достижение научно-технического прогресса и, более того, передали его результаты в руки США. Целый год СМИ вели яростную пропаганду уничтожения «Мира», а в день его затопления «цивилизованный мир» устроил невиданное шоу. Следовательно, данная акция является для разрушителей России принципиальной, кардинальной. Занимает в ряду других акций (уничтожение СССР 91 г., расстрел защитников ВС 93 г. и др.) свое место. Возможно, первое, т.к. если цивилизация по любым причинам не успевает выйти в космос, то она неизбежно разрушается и деградирует к обезьянам и далее вплоть до простейших, пополняя таким образом биосферу. Это - единственный реальный исход любых антинравственных проектов типа ЕМП, «глобализации» и т.п. Интересно, знают ли об этом их исполнители? Скорее всего нет. У них в программе этого нет.
Вот иллюстрация символического характера угробления русского космоса (НО, №151, 2001) : Очередной акт издевательства над Россией продемонстрировала «Нью-Йорк Таймс», 12 апреля – в День Космонавтики, сообщив, что в США обьявлен аукцион «Кристи», на котором будет выставлен на продажу бортовой журнал Юрия Гагарина. Стартовая цена – 150 000 $. Начало аукциона – 9 мая…И воровство, и предательство, и глумление.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 01:35 


12/09/08

2262
И что? Эта обильная истеричная копипаста только подтверждает то, что я говорил. Ваша речь годна только для митинга. 50% откровенного вранья, 50% неверных эмоциональных оценок, которые тоже вранье.
pc20b в сообщении #149964 писал(а):
Против была подавляющая часть общества :
по результатам проведенного 31.01.2001 г. телеопроса около 90% людей высказались против уничтожения станции.
Да, это конечно же неубиенный аргумент. А популяцию дождевых червей нечерноземья опросили?
pc20b в сообщении #149964 писал(а):
Никаких оборонных работ на МКС Россия, естественно, проводить не может.
Под «оборонными» мероприятиями, разумеется подразумеваются шпионские, поскольку никакой другой «обороны» из космоса пока не придумали. Что характерно, амеры тоже не могут проводить никаких «оборонных» мероприятий с ее помощью. И это скорее хорошо, чем плохо. Пусть и те, и другие обходятся автоматическими аппаратами.

Разумеется, по каждому пункту в отдельнсти весь этот бред я комментировать не стану. А то Вам понравиться и Вы станете копипастить агитки мегабайтами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 08:49 
Заблокирован


28/03/07

455
вздымщик Цыпа писал(а):
mzmz в сообщении #149446 писал(а):
План, марионетками которых они оказались, был не человеческим.
А каким же еще мог быть план, инопланетным?


В данном случае важно то, что он не мог быть человеческим.

Это относится к вопросу о том, почему каждый человек по отдельности хороший, настроен на добро, правду, созидание, труд, а в целом люди в течение всей обозримой истории ведут непрерывные войны, постоянно убивают друг друга и т.п. Списать это просто на людские недостатки, пороки, которые конечно же имеются, не получается. Следовательно, непрерывные войны и уничтожение цивилизации её собственными руками - задумка не людей. "Не" обязательно отдельно. Вопрос о их природе - отдельный вопрос. Главное, что они - не люди, не принадлежат человеческому роду. Смотрели фильм "They live" - "Они живут"?
http://oni.zhivut.diinoweb.com/files/Oni_zhivut.avi

Пусть даже это не так. Пусть все наши проблемы - наше внутреннее дело. Модель не людей позволяет выбраться из ямы самоистребления и в этом случае. Человек - "чело"-"век" - "осуществляющий разумную нравственную деятельность в течение жизни". Главными признаками человека являются его разум и его с о в е с т ь, индикатор добра и зла и генератор нравственности. Если ты предлагаешь идти против совести, если ты считаешь, что те или иные проблемы надо решать антинравственными методами - ты автоматом не человек. Тебя не надо расстреливать, сажать, изолировать, репрессировать и т.д. С тобой просто надо прекратить любое общественно значимое взаимодействие : не выбирать в органы власти, игнорировать твои указы и предложения и т.д. И всё. Без исполнителей любой властитель бессилен.

Цитата:
Для того, чтобы адекватно воспринимать воспоминания бывшего гитлеровского военначальника, надо точно знать, на каких условиях Нюрнбергский трибунал оставил его в живых.


Вы напоминаете тех, кто говорит : "США вовсе не уничтожали СССР, он сам себя уничтожил" в то время, как есть признания крупных американских политиков, сколько денег они потратили на уничтожение Союза и как им было тяжело его уничтожить.

Вы, я так понимаю, планы Гитлера куда лучше знаете, чем Манштейн. Он Вам на ушко их шепнул, что ли?

Цитата:
[Вы напрасно пишете «Россия» в контексте событий прошлого века. России тогда не было. А был СССР. И этот СССР спасал не мир, а свою шкуру, попутно оккупировав большой кусок Европы. Вот сравните с аналогичным походом русских войск на Париж в начале 19-го века. Разве они тогда поработили навечно все страны, через которые прошли, разве оставили в них во всех марионеточные правительства и здоровенные контингенты войск? Нет. Вот это был освободительный поход России. А в 45-ом — была советская оккупация.


СССР = Россия. Россия в 45-м никого не оккупировала.

Цитата:
А что тут доказывать? Это было у всех на виду. Например, прямо с первого комсомольского собрания 8-ых классов в нашей школе самую симпатичную ученицу увел какой-то дядечка. После чего она в школе практически перестала появляться, зато сразу же стала отличницей и закончила школу с золотой медалью, не побывав ни на одном выпускном экзамене. А через много лет, когда совок уже загнулся, я познакомился с одним мужиком, который как оказалось был в то время в нашем районе штатным специалистом по «неожиданным» комсомольским беременностям. Ну и вообще этих девочек осматривал, лечил от венерических болезней. Сам абортов не делал, но знал, куда надо отвезти и возил. Особенно тщательно он их осматривал перед зарубежными поездками и контактами с зарубежными гостями. Так вот, он подтвердил уже прямым текстом все подозрения, которые были в школьные годы. Оказалось, что действительно очень активная комсомолка была. За три года 5 абортов, пока бесплодие не заработала (хотя обычно 2-3 достаточно). И таких, как она было пара десятков только в одном районе.


Вы в своём уме, чего несёте? Комсомольцы и комсомолки строили БАМ, возделывали Голодную степь, поднимали целину, им было не до дури. Вы собрали какие-то подзаборные сплетни, и на основании их делаете выводы государственного масштаба. Беременность школьницы - это было ЧП всесоюзного масштаба. Те же фашистские медики докладывали Гитлеру, что среди советских девушек до 20 лет практически все девственницы. У Вас обобщение по какой-то одной непонятной однокласснице и словам какого-то "мужика", который был непонятно кем. Это всё кухонные сплетни. Были выродки, были очень грязные и страшные случаи, но речь идёт о стране в целом.

Если сейчас торговля детьми поставлена на поток, то это сразу видно, и это никуда не скроешь. Если в СССР этого не было, то это тоже сразу видно, и это тоже скрыть невозможно.

Это всё у Вас оправдания. Сочувствую Вам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Комсомольцы и комсомолки строили БАМ, возделывали Голодную степь, поднимали целину


Ага. Девушки работали на тракторе, в жутких условиях, при немыслимой тряске. Потом рожать не могли. Я такую знал. Она рассказывала, что, когда на целине вырастили урожай, то девать его некуда было, поскольку о зернохранилищах, разумеется, не побеспокоились. Собранное зерно на самосвале отвозили на несколько десяков километров и вываливали на обочине дороги. Местное население смеялось: "Русские совсем дураки. Выращивают зерно и бросают его на дороге".

Приходилось также читать, что если бы вместо освоения целины эту же сумму вложили в развитие сельского хозяйства в цетральных областях России, то результат был бы существенно больше.

mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Беременность школьницы - это было ЧП всесоюзного масштаба.


Да ладно. Её просто исключали из дневной школы и переводили в вечернюю. Моя жена работала в те времена в вечерней школе, там такие школьницы регулярно встречались. Другое дело, что виновного могли посадить по статье "изнасилование", поэтому желающих было немного.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 13:05 


12/09/08

2262
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Модель не людей позволяет выбраться из ямы самоистребления и в этом случае.
Невыдача некоторым людям статуса людей — это просто удобный прием. Как пример, Декларация Независимости США:
Цитата:
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью.
Отличная фраза. Однако, если принять во внимание, что людьми считались только бледнолицые христиане мужеского полу, то фраза читается уже несколько по-другому. Также говоря, что кто-то там «не люди», очень удобно [само]оправдаться, если в действиях в их отношении было что-то не так.
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Вы, я так понимаю, планы Гитлера куда лучше знаете, чем Манштейн. Он Вам на ушко их шепнул, что ли?
Я сказал ровно то, что сказал, а не то, что Вы тут пытаетесь сфантазировать. Вот в 1950 его посадили на 18 лет, а через три года — выпустили. Это значит, что в его «воспоминаниях» не то, что он вспоминал, а то, что ему повелели «вспомнать», а значит ценность их нулевая.
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
СССР = Россия. Россия в 45-м никого не оккупировала.
СССР — не Россия. На этот счет даже спорить бессмысленно. А СССР оккупировал здоровенные территории в Европе. Вы можете сколько угодно утерждать на основании советских публикаций, что это была братская помощь, но ясно же, что советские публикации — это внутренняя пропаганда. Что по-Вашему означают аббревиатуры СГВ, ЦГВ, ЮГВ и ГСВГ?
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Комсомольцы и комсомолки строили БАМ, возделывали Голодную степь, поднимали целину, им было не до дури.
Все это строили солдаты-срочники и заключенные. Комсомольцы приезжали только вместе с телевидением, чтоб попозировать с тачкой или толкнуть зажигательную речь.
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
У Вас обобщение по какой-то одной непонятной однокласснице и словам какого-то "мужика", который был непонятно кем. Это всё кухонные сплетни.
Во-первых не однокласснице, а ученице параллельного класса. Во-вторых я сказал «например», а это значит, что это вовсе не единственный известный мне факт. В-трeтьих мужик этот вовсе не «какой-то», а вполне определенный. Такие люди были в большом количестве и их деятельность была очень востребована партийными работниками. Ну не будет же секретарь райкома сам везти школьницу к гинекологу, не по статусу это. Они кроме этого выполняли еще много разнообразных поручений, небесплатно конечно же. Кстати, мужик этот не врал — это точно. Он сообщил кое-какие факты, о которых я знал до этого и которые он никак не мог бы угадать, если бы был не в теме. Вы можете объявить сплетнями все, что Вам будет угодно, только такие объявления характеризуют не то, что Вы объявляете сплетнями, а Вашу собственную зашоренность и/или ангажированность.
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Были выродки, были очень грязные и страшные случаи, но речь идёт о стране в целом.
Вот именно, о стране в целом. Эти грязные и страшные случаи были массовыми по стране в целом. А выродки страной в целом управляли и никто из них за это ответственности не понес.
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Если сейчас торговля детьми поставлена на поток, то это сразу видно, и это никуда не скроешь. Если в СССР этого не было, то это тоже сразу видно, и это тоже скрыть невозможно.
Если сейчас в телевизионных передачах — это излюбленная тема в прайм-тайм, то это понятно. Цены на рекламу во время показов всяких фальшивых «журналистских расследований» взлетает до небес, и телевизионщики были бы круглыми идиотами, если бы этим не пользовались. А в советские времена была жесточайшая цензура и в прессу и на телевидение не попадали даже относительно безобидные новости об авариях, бедствиях или увольнениях чиновников. Так что говорить, что чего-то не было в СССР, потому что по телевизору тогда этого не показывали — как минимум глупо.
mzmz в сообщении #149979 писал(а):
Это всё у Вас оправдания. Сочувствую Вам.
О, еще один сочувствующий нашелся. Себе посочувствуйте, дитя телевизора.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 14:03 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #150006 писал(а):
Цитата:
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью.

Мы исходим из самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся :
- жизнь, но не убийство других людей,
- свобода, но не за счет свободы других людей,
- стремление к счастью, как радости от исполнения своего предназначения в природе.

Примечания.
- Жизнь - это воспроизводство себе подобного.
- Уничтожение агрессора - это защита и убийством не является.
- Свобода - это не нарушающее нравственность взаимодействие людей друг с другом и с природой, и ни в коем случае - не произвол и вседозволенность.

Это - инструкции, данной нам Творцом по рождению. Как Вам - неизвестно.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

вздымщик Цыпа в сообщении #150006 писал(а):
Комсомольцы приезжали только вместе с телевидением, чтоб попозировать с тачкой или толкнуть зажигательную речь.

Себе посочувствуйте, дядечка телевизора.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

вздымщик Цыпа в сообщении #150006 писал(а):
Цены на рекламу во время показов всяких фальшивых «журналистских расследований» взлетает до небес, и телевизионщики были бы круглыми идиотами, если бы этим не пользовались.

А они и есть круглые идиоты, раз считают, что "были бы круглыми идиотами, если бы этим не пользовались".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 14:09 
Экс-модератор


17/06/06
5004
pc20b писал(а):
- Уничтожение агрессора - это защита и убийством не является.
Так, и он мне еще рассказывает, что у всех одинаковая совесть, и что не надо зло оправдывать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 14:27 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #150019 писал(а):
Это - инструкции, данной нам Творцом по рождению.
Именно, «не убий единоверца иначе, как по приказу начальства». На иноверцев вообще никаких ограничений. В сокращенной формулировке «не убий», но не в сокращенном смысле. И с остальными заповедями таже фигня.
pc20b в сообщении #150019 писал(а):
Себе посочувствуйте, дядечка телевизора.
Это Вы к чему? Мне на этот телевизор наплевать было всегда и совковое время, и сейчас. Раздражало только, что заставляли программу «Время» смотреть, да не просто так, а еще и пересказывать на утренней политинформации. Вот если Вас каждый день будут заставлять пересказывать содержание вчерашнего выпуска «Дом-2», Вам это сильно понравится?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 17:29 


23/01/07
3497
Новосибирск
pc20b писал(а):
Это - инструкции, данной нам Творцом по рождению.

Я вот не могу понять: Вы - коммунист или верующий?
Насколько я помню доктрину КПСС, одно с другим было несовместимо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2008, 19:57 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #149967 писал(а):
Под «оборонными» мероприятиями, разумеется подразумеваются шпионские

Нет, и тут не пройдет : в боях в Ю. Осетии грузинские вооруженные формирования пользовались, согласно информации из литературы, космической навигационной системой юэсэйцев, а наши воевали на допотопной технике без спутниковой навигации. Был бы "Мир", был бы мир.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Батороев в сообщении #150061 писал(а):
Я вот не могу понять: Вы - коммунист или верующий?
Насколько я помню доктрину КПСС, одно с другим было несовместимо.

Во-первых, "доктрина КПСС" и коммунизм - это несколько разные модели. Во-вторых, на форуме есть один товарищ, который не зря советует понимать не между слов, а между букв.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

вздымщик Цыпа в сообщении #150028 писал(а):
Раздражало только, что заставляли программу «Время» смотреть, да не просто так, а еще и пересказывать на утренней политинформации. Вот если Вас каждый день будут заставлять пересказывать содержание вчерашнего выпуска «Дом-2», Вам это сильно понравится?

Либерализм в наглядных примерах.

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:

AD в сообщении #150023 писал(а):
pc20b писал(а):
- Уничтожение агрессора - это защита и убийством не является.
Так, и он мне еще рассказывает, что у всех одинаковая совесть, и что не надо зло оправдывать.

Повторяю инструкцию для непонятливых :
- Уничтожение убивающего агрессора - зла - (любыми доступными средствами) - убийством не является - это защита от убийства. Полностью соответствует заповеди** "не убий". Является добром.
**Другая "инструкция" : "Люби врага своего", - обычно интерпретируется буквально, неправильно, в отрыве от контекста.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1257 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 84  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group