Коронавирус

[alisa-lebovski]

Cuprum2020 в сообщении #1491098 писал(а):

Какие то рекомендации относительно того как правильно умываться существуют?

Можно протирать остальную часть лица влажной салфеткой.

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1490981 писал(а):

Избыточная смертность в сентябре 2020 года к сентябрю 2019 года составила 31 666 человек или рост общей смертности на 22,8%, что даже хуже ожиданий.

Вот это, кстати, очень хреново.
1. В предположении, что коэффициент между зарегистрированными умершими с ковид и сверхсмертностью примерно постоянный, должно получаться, что сверхсмертность в сентябре должна быть на уровне августа, может несколько выше, ну раза в полтора, не больше.
2. А она выросла в 2.3 раза.

Это может означать одно из двух (или какую-то "суперпозицию" из этих факторов):
1. Снизилась выявляемость ковид среди умерших.
2. Действительно увеличилась смертность по другим причинам. И вот это и есть самое плохое, так это означает, что система здравоохранения не в состоянии оказывать адекватную помощь больных с угрожаемыми состояниями, не связанными с ковидом.

[Philipp]

alisa-lebovski в сообщении #1490450 писал(а):

При всем уважении к Вашему труду, это напоминает средневековую геоцентрическую модель с эпициклами.

Никакого колдовства с арифмометром, чисто Эксель. Апропо эпициклов – модель Птолемея точнее описывала движение планет, модель Коперника также улучшалась эпициклами, прорыв наступил лишь после законов Кеплера и Ньютона.

Имхо чем описывать пандемию сложными моделями с параметрами которые больше лингвистические переменные, проще разложить на простые составляющие. Т.е. Москва представляется, к примеру, как 2-3 изолированных сообщества, в каждом из которых вирус распространяется по простейшей зависимости, описанной Ферхюльстом. Далеко от реальности, но работает.

Для России в целом справедливее еще больше. Возьмите Алтай, которому в начале пандемии приписывались особые свойства по подавлению заразы, чисто мистика по типу «места силы». Ныне один из самых провальных регионов – дошло. А ведь пик наступил позднее – только в июне, но теперь превзойден.

Ниже картина по Москве на сегодня. Коэффициент распространения тяготеет к 1,10. Что показательно, по сглаженным данным майский пик превзойден. По фактическим еще нет, сказался выброс в мае выше тренда.



-- 08.11.2020, 18:47 --

alisa-lebovski в сообщении #1490480 писал(а):

Это $R_0$ глубоко условная величина. Много пишут о том, что важную роль играют супер-распространения.

По смыслу речь идет не о $R_0$, а $R_t$, эффективном коэффициенте а не базовом. В любом случае происходит усреднение. Если 90% населения живут в среде с коэф. 0,90, а 10% суперраспространителей (разносчики пиццы, тусовщики) с 10,00, итоговый будет 1,81, типичный для начала ковида.

-- 08.11.2020, 18:51 --

Yadryara в сообщении #1490527 писал(а):

Hаткнулся на просторах интернета на картинку, pасклад по возрастам: количество заражений против количества смертей.
Вложение:
cv.jpg
cv.jpg [ 35.53 Кб | Просмотров: 0 ]
Это якобы ситуация в Швейцарии на 30 октября.

Апрельская популярная статья по данным Ланцета на 30 марта, в основном по Ухани.

https://zen.yandex.ru/media/id/5e246015433ecc00b9398413/koronavirusletalnostvozrast-5ea18952603e850f1fe86bd7

Чисто экспонента с 13 до 80 лет, рост в 600 раз. Что интересно, по данным с картинки Швейцарии на 30 октября, если взять данные усредненные: 55 лет 48 пациентов, 75 лет 405 пациентов, то рост за 20 лет в 8,4 раза. По данным Ухани за 67 лет рост в 600 раз, что дает за 20 лет 6,7 раза. Величины одного порядка.

-- 08.11.2020, 18:53 --

GraNiNi в сообщении #1490538 писал(а):

Кое-какая информация есть в недавней статье: https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-i ... rt-34-ifr/
(Переводчик - Гугл)
"Мы обнаружили, что возрастные IFR следуют приблизительно логарифмически-линейной схеме, при этом риск смерти удваивается примерно каждые восемь лет.

А вот по ходу чтения еще инфа по сабжу. Удвоение за 8 лет есть 5,8 раз за 20 лет. Опять бьется с выкладками выше. Притом статья недавняя.

-- 08.11.2020, 18:56 --

alisa-lebovski в сообщении #1490540 писал(а):

И конечно, надо учитывать, что летальность зависит от состояния здравоохранения в стране,

И если всерьез отнестись к данным выше, сопоставляя разные источники, то в Швейцарии риск умереть по факту возраста растет быстрее двух прочих вариантов. Хотя все это наверняка капризы систем учета.

-- 08.11.2020, 18:58 --

(Оффтоп)

ozheredov в сообщении #1490735 писал(а):

Как мы знаем, потеря сознания от удара по голове связана с разрывами нейронных связей в мозге.

Теперь понятно, отчего Единая Россия предполагает не выдвигать в 2021 году в Думу спортсменов.
https://aif.ru/politics/russia/takih_ne ... _i_artisty
У актеров, возможно, причина разрывов связей иная, но попадают в одну компанию со спортсменами.

-- 08.11.2020, 19:02 --

alisa-lebovski в сообщении #1490869 писал(а):

Otta в сообщении #1490849

писал(а):
Кто такой $p$ - не врубилась даже с точки зрения статистики. Для уровня значимости при таком объеме выборки неразумный выбор. Это не выбранный, а наблюдаемый уровень значимости, p-значение (p-value).

Так уже лет 20-30 лингвисты работают, сходство 2 распределений оценивают не по выбранному 0,05, а по наблюдаемому, а там что выйдет. Может 0,85, может 0,0001. Во всяком случае, объективности больше, судить читателю. 0,05 нужен психологам/педагогам для защиты своих дипломов/диссертаций, для доказательств преимуществ своей революционной методики в сравнении с традиционной. Да и то подсчитывают не сами, а знакомые студенты с мехмата или физмата.

-- 08.11.2020, 19:07 --

wrest в сообщении #1490887 писал(а):

alisa-lebovski в сообщении #1490882

писал(а):
Это называется - пик пройден?

Плато подзатянулось, да.

Плато и не было (Москва), если считать, что плато начинается с 2 недель. Если было, то с 15 по 25 октября, 10 дней. Вновь рост, притом уже 2 недели. 2 недели по ковиду своего рода квант времени, вначале даже карантины объявлялись кратными этому кванту.

[alisa-lebovski]

Philipp в сообщении #1491183 писал(а):

Ниже картина по Москве на сегодня.

А прогноз какой на ноябрь?

[diletto]

Может ли кто-нибудь популярно объяснить, что такое RNA expression pattern и стоит ли беспокоиться за репродуктивную функцию, принимая во внимание, что в вики-статье, посвященной ACE2, этот паттерн недвусмысленно показывает максимум в локации "testis"?

[alisa-lebovski]

diletto в сообщении #1491285 писал(а):

стоит ли беспокоиться за репродуктивную функцию

Исследование по детям - post1489254.html#p1489254

И добавим:

Главный репродуктолог подтвердил способность коронавируса влиять на фертильность мужчин

https://medvestnik.ru/content/news/Glav ... jchin.html

... одной из главный мишеней SARS-CoV-2 в части отсроченных последствий в виде нарушения репродуктивной функции являются молодые мужчины и подростки, так как данный фермент встречается в клетках прежде всего молодой репродуктивной системы. Сейчас большинство представителей этой группы пациентов переносят заболевание в бессимптомной или легкой форме, отметил ученый.

«Они бессимптомные носители, но повреждающее воздействие вируса у них может быть ничуть не меньше. Опасность в том, что нарушение функции гематотестикулярного барьера может вызвать аутоиммунные поражения яичек даже без выраженной симптоматики орхита. Нет видимых признаков, нет жалоб, нет боли. Но человек решит стать взрослым и создать семью, а у него бесплодие. И он не может понять – откуда», — подчеркнул Аполихин.

[kry]

Ряд региональных управлений ЗАГС выпустил статистику по смертности за октябрь 2020 года к октябрю 2019 года:

Омская область +55,3%
Саратовская область +41,5%
Новосибирская область +37,2%
Ингушетия +33,6%
Мордовия +29,9%
Московская область +27,0%
Ивановская область +21,3%
Костромская область +21,2%
Владимирская область +17,4%
Архангельская область +6,5%
Калининградская область +6,0%

При этом в Ингушетии и Архангельской области ЗАГСы нормально почти не работают, поэтому реальная смертность в октябре там прилично выше.

[EUgeneUS]

alisa-lebovski в сообщении #1491316 писал(а):

Исследование по детям - post1489254.html#p1489254

Нет там никакого исследования. Там есть мнение некой дамы (председатель исполнительного комитета Союза педиатров России Лейла Намазова-Баранова), неизвестно на чем основанное.

[Otta]

Philipp в сообщении #1491183 писал(а):

сходство 2 распределений оценивают не по выбранному 0,05, а по наблюдаемому, а там что выйдет. Может 0,85, может 0,0001. Во всяком случае, объективности больше, судить читателю.

Это я понимаю, спасибо. Что такое p-value, в курсе.
Но как работают медики и какая это особая статья медицинская статистика, я тоже в курсе.
Потому буду чрезвычайно Вам признательна, если Вы сможете на основе процитированных мной данных объяснить, как им удалось достичь именно такого p-value, это ж не так просто.

[upgrade]

Знаю три не связанных между собой коллектива (организации). В них в каждой заболело 17% сотрудников, некоторые вместе с семьями. Можно ли эти данные экстраполировать на густонаселенные города России? Не знаю.

[kry]

upgrade в сообщении #1491324 писал(а):

Можно ли эти данные экстраполировать на густонаселенные города России? Не знаю.

Нельзя. И откуда, кстати, такая точность в 17%?

[upgrade]

kry в сообщении #1491326 писал(а):

И откуда, кстати, такая точность в 17%?

Разделил количество заболевших на общее количество работников, не 17%, конечно от 15,4 до 16,7. А вернее, данные такие:
1. коллектив 2/12
2 коллектив 8/50
3 коллектив -2/13
Кстати, каждый это может проделать - посчитать сколько человек находится в его окружении (с кем имеется какой-либо контакт, пусть даже и по телефону), посчитать сколько из них заболело, и получить свою личную локальную статистику.

[wrest]

upgrade в сообщении #1491324 писал(а):

Знаю три не связанных между собой коллектива (организации). В них в каждой заболело 17% сотрудников, некоторые вместе с семьями. Можно ли эти данные экстраполировать на густонаселенные города России?

Полагаю, примерно так оно и есть. Нижняя граница 12-13% (то что докладывали власти Москвы летом) верхняя 20% (+8% за полтора квартала кажется правдоподобным).

Сейчас в мире новое поветрие -- тотальное практически одномоментное тестирование. Думаю, и до нас докатится.

[upgrade]

wrest в сообщении #1491328 писал(а):

Полагаю, примерно так оно и есть.

Для городов миллионников получаются внушительные цифры.

[Otta]

wrest в сообщении #1491328 писал(а):

Сейчас в мире новое поветрие -- тотальное практически одномоментное тестирование.

Сейчас в мире не поветрие, а клиническая рекомендация - ориентироваться на симптоматику, а не на тесты. Ссылку я приводила выше, несколькими страницами назад, ссылка досталась мне от практикующих врачей.