2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 00:37 


03/10/20
7
Каков критерий того, что целочисленная матрица имеет целочисленную обратную? Предложите доказательство.

Я понял, что определитель матрицы должен быть кратен 1 или -1, ибо какое еще число имеет целочисленную обратную? Но вопрос в том как это нормально доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 01:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Какое равенство для определителей следует из $A^{-1}A=E$ ?
Ingv0rr в сообщении #1485544 писал(а):
определитель матрицы должен быть кратен 1 или -1
Что значит «кратен 1»? Что определитель целочисленный? Или что он равен $1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 10:09 


03/10/20
7
svv в сообщении #1485546 писал(а):
Какое равенство для определителей следует из $A^{-1}A=E$ ?
Ingv0rr в сообщении #1485544 писал(а):
определитель матрицы должен быть кратен 1 или -1
Что значит «кратен 1»? Что определитель целочисленный? Или что он равен $1$?


Да, равен, извините, опечатался. Ну а равенство означает, что их определители обратны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 10:13 


14/02/20
863
Ingv0rr в сообщении #1485563 писал(а):
их определители обратны

А произведение каких целых чисел даёт $1$? Или, иначе говоря, какие два целых числа обратны друг другу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 10:41 


03/10/20
7
artempalkin в сообщении #1485564 писал(а):
Ingv0rr в сообщении #1485563 писал(а):
их определители обратны

А произведение каких целых чисел даёт $1$? Или, иначе говоря, какие два целых числа обратны друг другу?



Произведение 1 на 1 или -1 на -1.

-- 03.10.2020, 10:44 --

Но почему из $A^{-1}A=E$ следует обратность определителей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А как связан определитель произведения с определителями сомножителей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 10:57 


03/10/20
7
Brukvalub в сообщении #1485568 писал(а):
А как связан определитель произведения с определителями сомножителей?


detAB = detA*detB

Но как понять, почему за целочисленной матрицей обязательно стоит целочисленный определитель?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 11:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ingv0rr в сообщении #1485569 писал(а):
Но как понять, почему за целочисленной матрицей обязательно стоит целочисленный определитель?

А что такое определитель?

Есть разные его эквивалентные определения. И некоторые из них недвусмысленны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 11:08 


03/10/20
7
ewert в сообщении #1485570 писал(а):
Ingv0rr в сообщении #1485569 писал(а):
Но как понять, почему за целочисленной матрицей обязательно стоит целочисленный определитель?

А что такое определитель?

Есть разные его эквивалентные определения. И некоторые из них недвусмысленны.


На данный момент я понимаю, что определитель - это сумма произведений элементов матрицы из разных строк и разных столбцов, со знаками, определяемыми числом инверсий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 11:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ingv0rr в сообщении #1485572 писал(а):
На данный момент я понимаю, что определитель - это сумма произведений элементов матрицы из разных строк и разных столбцов, со знаками, определяемыми числом инверсий.

Можно и так. Но если так, то Ваш предыдущий вопрос выглядит крайне странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 11:15 
Заблокирован


16/04/18

1129
Вроде, раз определитель $\pm 1$, алгебраические дополнения целочисленны, то и обратная целочисленная? То есть условия на определитель достаточно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 11:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
novichok2018 в сообщении #1485576 писал(а):
Вроде, раз определитель $\pm 1$, алгебраические дополнения целочисленны, то и обратная целочисленная? То есть условия на определитель достаточно?

Да, это верно, но это про обратное утверждение критерия. А там был странный вопрос про утверждение в другую сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 11:31 


03/10/20
7
ewert в сообщении #1485570 писал(а):
Ingv0rr в сообщении #1485569 писал(а):
Но как понять, почему за целочисленной матрицей обязательно стоит целочисленный определитель?

А что такое определитель?

Есть разные его эквивалентные определения. И некоторые из них недвусмысленны.


А можете сказать про то определение, о котором вы говорите?

-- 03.10.2020, 11:38 --

ewert в сообщении #1485573 писал(а):
Ingv0rr в сообщении #1485572 писал(а):
На данный момент я понимаю, что определитель - это сумма произведений элементов матрицы из разных строк и разных столбцов, со знаками, определяемыми числом инверсий.

Можно и так. Но если так, то Ваш предыдущий вопрос выглядит крайне странно.


Что вы имеете в виду под странно?

-- 03.10.2020, 11:49 --

Т.е. при определителе равном 1 или -1 обязательно будет целочисленная матрица? Значит какого нибудь умножения, например, 2 на 1/2 не может быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
Ingv0rr в сообщении #1485582 писал(а):
Что вы имеете в виду под странно?
Ну, ewert — очень вежливый человек. У меня так вообще глаза на лоб вылезли. Ведь из вашего "пересказа" определения
Ingv0rr в сообщении #1485572 писал(а):
определитель - это сумма произведений элементов матрицы из разных строк и разных столбцов, со знаками…
целочисленность определителя матрицы с целочисленными элементами мгновенно следует. Даже непонятно, что тут можно Вам объяснять.
Вы вообще что-нибудь про суммы и произведения целых чисел можете сказать? Например, может ли сумма или произведение целых чисел равняться $0{,}5$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Целочисленная обратная матрица
Сообщение03.10.2020, 13:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Я подозреваю, что Ingv0rr никак не может решить, что же он пытается доказать: что из единичности определителя следует целочисленность обратной или что наоборот.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group