2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение11.09.2020, 23:45 


15/04/20
201
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, правильно ли я решил задачу:
Требуется показать, что $1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n}=\ln(n)+c+o(1)$ при $n \to \infty$, где $c$ - постоянная. (Число $c = 0,57721...$ называется постоянной Эйлера; вряд ли эта информация нужна людям на этом форуме, но в задании была, я решил не забывать про неё).
Как я решал:
Рассмотрим последовательность $x_n = 1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n} - \ln(n) $. Посмотрим на $\left\lvert x_{n+1} - x_n \right\rvert = \frac{1}{n+1} - \ln(\frac{n+1}{n}) = \frac{1}{n+1} - \frac{1}{n} + O(\frac{1}{n^2}) = \frac{1}{n(n+1)} + O(\frac{1}{n^2}) = O(\frac{1}{n^2})$ при $n \to \infty$.
Тогда ряд $\sum\limits_{k=0}^{\infty}a_k$, где $a_k = x_{k+1} - x_k$ ($x_0$ полагаем равным 0) сходится, и его сумма равна какому-то числу $c$. Но наш ряд это в точности $ 1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n} - \ln(n)$ (если вспомнить, что сумма логарифмов - это логарифм произведения: $-(\ln(\frac{2}{1})+\ln(\frac{3}{2})+...+\ln(\frac{n}{n-1})) = -\ln(\frac{2}{1} \cdot \frac{3}{2} \cdot ... \cdot \frac{n}{n-1}) = -\ln(n)$). Что и требовалось показать("доказать" как-то слишком круто звучит для упражнения). Всё ли верно?

P.s. Интересно, а как выяснить, какого именно порядка величина $o(1)$ здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
VoprosT в сообщении #1482836 писал(а):
Но наш ряд это в точности $ 1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n} - \ln(n)$

Объясните это место, пожалуйста. Ряд - это ряд, он от $n$ не зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:18 


15/04/20
201
Otta в сообщении #1482839 писал(а):
VoprosT в сообщении #1482836 писал(а):
Но наш ряд это в точности $ 1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n} - \ln(n)$

Объясните это место, пожалуйста. Ряд - это ряд, он от $n$ не зависит.

Наверное, $n$-ая частичная сумма ряда*

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:21 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
У меня такое ощущение, что Вы пытались скомпилировать минимум два источника в один, не совсем понимая происходящее. Зачем тогда Вам понадобился логарифм произведения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:27 


15/04/20
201
Otta в сообщении #1482842 писал(а):
У меня такое ощущение, что Вы пытались скомпилировать минимум два источника в один, не совсем понимая происходящее. Зачем тогда Вам понадобился логарифм произведения?

$a_0 + a_1 + ... + a_n = 1 + (\frac{1}{2} - \ln(\frac{2}{1})) + ... + (\frac{1}{n} - \ln(\frac{n}{n-1})) = (1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n}) - (\ln(\frac{2}{1})+\ln(\frac{3}{2})+...+\ln(\frac{n}{n-1})) = (1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n}) - \ln(\frac{2}{1} \cdot \frac{3}{2} \cdot ... \cdot \frac{n}{n-1}) = (1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n}) - \ln(n)$

(Оффтоп)

а) Извините, строку переносить ещё не научился и б) Не совсем понял, чего я не понимаю(крылатое выражение про компиляцию двух источников)

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
VoprosT в сообщении #1482836 писал(а):
Тогда ряд $\sum\limits_{k=0}^{\infty}a_k$, где $a_k = x_{k+1} - x_k$ ($x_0$ полагаем равным 0)

Пишите честно частичную сумму $S_n$ этого ряда. Слагаемые удобнее взять $a_k = x_{k} - x_{k-1}$. Рассмотрите частичную сумму в самом общем виде. Посмотрите, что получится. Движений будет меньше.

Да, я уже поняла, что Вы сами себе усложняете жизнь, не источники ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:34 


15/04/20
201
Otta в сообщении #1482844 писал(а):
VoprosT в сообщении #1482836 писал(а):
Тогда ряд $\sum\limits_{k=0}^{\infty}a_k$, где $a_k = x_{k+1} - x_k$ ($x_0$ полагаем равным 0)

Пишите честно частичную сумму $S_n$ этого ряда. Слагаемые удобнее взять $a_k = x_{k} - x_{k-1}$.

Имеете в виду то, что она равна $x_n - x_1$ и сразу получается то, что нужно? Да, действительно, движений меньше :shock:
Но мне и мой способ пока что приятен! Но спасибо за совет! А с остальным всё в порядке?
Про источники - да, Вы правы, ответ отрицательный, эту задачу я решал самостоятельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
VoprosT в сообщении #1482845 писал(а):
Имеете в виду то, что она равна $x_n - x_1$

При правильной нумерации индексов $x_n-x_0=x_n$.

C остальным все в порядке.

Правда, обычно эту задачу дают, подразумевая использование теоремы Штольца. Но это уже вкусовщина.

(Оффтоп)

VoprosT в сообщении #1482843 писал(а):
а) Извините, строку переносить ещё не научился

Самый простой способ
Код:
[math]\begin{multline*} first -- line \\
=second -- line \end{multline*}[/math]

Строк сколько надо.

Другие способы Вы, думаю, сможете сами прочитать, наверняка в FAQ есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:45 


15/04/20
201
Otta в сообщении #1482847 писал(а):
Правда, обычно эту задачу дают, подразумевая использование теоремы Штольца. Но это уже вкусовщина.

Хм. Сейчас я в Зориче на задачах после предела посл-ти и функции прямо перед непрерывностью, а теоремы Штольца вроде как и не было (а вот Фихтенгольц сразу даёт). А отношение каких последовательностей здесь надо будет рассмотреть для теоремы Штольца?

(Оффтоп)

Otta в сообщении #1482847 писал(а):
Самый простой способ
Код:
[math]\begin{multline*} first -- line \\
=second -- line \end{multline*}[/math]

Строк сколько надо.

Другие способы Вы, думаю, сможете сами прочитать, наверняка в FAQ есть.

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:50 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
VoprosT в сообщении #1482849 писал(а):
А какое отношение здесь надо будет рассмотреть для теоремы Штольца?

Ну это Вы сами подумайте. А для разогрева возьмите задачник Демидовича, там эта асимптотика как раз в первый раз среди задач на Штольца и выплывает. Но не первой, а уже после разминки. Потренируетесь - быстрее увидите сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 00:51 


15/04/20
201
Otta в сообщении #1482850 писал(а):
VoprosT в сообщении #1482849 писал(а):
А какое отношение здесь надо будет рассмотреть для теоремы Штольца?

Ну это Вы сами подумайте. А для разогрева возьмите задачник Демидовича, там эта асимптотика как раз в первый раз среди задач на Штольца и выплывает. Но не первой, а уже после разминки. Потренируетесь - быстрее увидите сами.

Спасибо, буду пробовать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 07:05 
Заблокирован


16/04/18

1129
Обычно доказывают, используя пару неравенств для логарифма, нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 07:56 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
novichok2018 в сообщении #1482869 писал(а):
Обычно доказывают, используя пару неравенств для логарифма, нет?
По-разному можно. Общий метод --- это, конечно, формула Эйлера-Маклорена.
VoprosT в сообщении #1482836 писал(а):
P.s. Интересно, а как выяснить, какого именно порядка величина $o(1)$ здесь?
Для остатка нетрудно получить оценку $O(1/n)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 14:29 


15/04/20
201
Otta в сообщении #1482850 писал(а):
VoprosT в сообщении #1482849 писал(а):
А какое отношение здесь надо будет рассмотреть для теоремы Штольца?

Ну это Вы сами подумайте. А для разогрева возьмите задачник Демидовича, там эта асимптотика как раз в первый раз среди задач на Штольца и выплывает. Но не первой, а уже после разминки. Потренируетесь - быстрее увидите сами.

Проснулся утром и понял: $x_n = 1+\frac{1}{2}+...+\frac{1}{n} , y_n = \ln(n)$, посмотреть надо будет на $\frac{x_{n+1} - x_n}{y_{n+1}-y_n}$, и искомый предел будет равен $1$.
nnosipov в сообщении #1482872 писал(а):
novichok2018 в сообщении #1482869 писал(а):
Обычно доказывают, используя пару неравенств для логарифма, нет?
По-разному можно. Общий метод --- это, конечно, формула Эйлера-Маклорена.

Такой формулы ещё не знаю, надеюсь, дальше будет по тексту. А про неравенства, каюсь, подглядел(их вывести я могу, но про их существование совсем забыл): $\frac{1}{n+1}<\ln(1+\frac{1}{n})<\frac{1}{n}$, и надо будет показать монотонность и ограниченность снизу последовательности.
nnosipov в сообщении #1482872 писал(а):
Для остатка нетрудно получить оценку $O(1/n)$.

Если тут нужна формула Эйлера-Маклорена, то оставлю это упражнение на потом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика частичных сумм гармонического ряда
Сообщение12.09.2020, 15:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
VoprosT в сообщении #1482901 писал(а):
Если тут нужна формула Эйлера-Маклорена
Нет, здесь она не нужна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group