Голосование он-лайн по поправкам к конституции

[Geen]

schekn в сообщении #1467992 писал(а):

Если нет анонимности и любая операционистка может увидеть этот код

schekn в сообщении #1467992 писал(а):

Про анонимность в голосовании я уже ответил выше.

Не заметил что Вы там "выше ответили", но прямо здесь я вижу отличие от общеупотребительных терминов. Радикальное.

[schekn]

Geen в сообщении #1467993 писал(а):

Не заметил

Я не заметил, чтобы вы отвечали на мои вопросы прямо, а не вопросом на вопрос.

[schekn]

mihaild в сообщении #1467996 писал(а):

Не анонимно. Но анонимность здесь и не нужна - как раз наоборот, этот код служит для подтверждения, что человек, входящий в ЛК, имеет доступ к моему телефону (т.е. предположительно является мной).

Тогда тот, кто управляет или скорее контролирует генерацией кода, может легко войти в мой кабинет и
совершить незаконные операции без моего ведома. Так?

[schekn]

mihaild в сообщении #1467996 писал(а):

В описанной процедуре такое сопоставление возможно. /thread

В том, как я пока вижу обстоит дело, чтобы меня идентифицировать, необходимо координатору с портала mos.ru
сговориться с координатором с портала голосования https://2020og.ru . Чтобы первый передал мой код второму. Это можно отследить и пресечь.
Кстати уже Памфилова призвала создать пул наблюдателей за онлайн-голосованием.

https://ria.ru/20200610/1572740623.html ... .ru%2Fnews

[schekn]

EUgeneUS в сообщении #1468017 писал(а):

Какие тут отрываются возможности для манипуляций и спекуляций на тему манипуляций? Огромные.

Я ничего такого сверх обычных форс мажоров не вижу. Но в принципе для этого и отрабатывается эксперимент на двух субъектах.
Если случился казус - подаете жалобу в специальный орган, он перепроверяет.
Почему есть уверенность в честности со стороны чиновников?
Потому что через портал Госуслуг проходят колоссальные бюджетные средства.
Вот некоторые ответы Максута Шадаева (главы минкомсвязи) по выплатам в 10 000 на ребенка.
https://russia.tv/video/show/brand_id/2 ... d/2302449/
(я извиняюсь, что ссылка на Соловьева, но другой не нашел. Есть в текстовом виде. Познеру он отвечал, но не так уверенно).
Голикова назвала цифру в 18 миллионов детей, которые получили единовременные выплаты.
Это примерно 180 млрд. руб. Пока каких-то скандалов , что была утечка или что-то пошло не так
в прессе не было. То есть система в целом отработана.

Ну и в конце концов- что мы хотим : шашечки или ехать?
Мы хотим , чтобы выборы были максимально упрощены, максимально объективны, охватывали максимальную аудиторию.
Анонимность будет нарушена только в крайнем случае, в нештатной ситуации.

[Geen]

schekn в сообщении #1468040 писал(а):

максимально объективны

Вам только что перечислили пункты, которые опровергают эту возможность.

-- 10.06.2020, 19:01 --

Добавлю ещё один пункт - в последнюю минуту Ваш голос заменят на нужный (благодаря "возможности передумать"), а Вы сами даже не узнаете об этом...

[schekn]

Geen в сообщении #1468042 писал(а):

schekn в сообщении #1468040 писал(а):

максимально объективны

Вам только что перечислили пункты, которые опровергают эту возможность.

По 1,3,4 пунктам может грозить уголовная ответственность.
Ради чего рисковать? Миллион предложите?
Пункт 2 от уважаемого EUgeneUS это к провокаторам, но куда ж без них.
Проверяется в течении дня.

-- 10.06.2020, 19:04 --

Geen в сообщении #1468042 писал(а):

Добавлю ещё один пункт - в последнюю минуту Ваш голос заменят на нужный (благодаря "возможности передумать"), а Вы сами даже не узнаете об этом...

Статья. Вы готовы рисковать свободой?

[Geen]

schekn в сообщении #1468043 писал(а):

Проверяется в течении дня.

Это реклама, пустое обещание, или Вы можете описать протокол?

[schekn]

Geen в сообщении #1468044 писал(а):

schekn в сообщении #1468043 писал(а):

Проверяется в течении дня.

Это реклама, пустое обещание, или Вы можете описать протокол?

У вас тоже пока бла-бла , опасения основанные ни на чем. Слава богу ни я ни вы не знаете всех нюансов.
Если голос может изменить только ограниченная группа технической поддержки,
то во время голосования с 25 по 30 к ним приставить двух автоматчиков и кучу наблюдателей.
И весь вопрос тут же закрыт. Я не вижу проблем.

[Geen]

schekn в сообщении #1468043 писал(а):

Статья. Вы готовы рисковать свободой?

Я? Я не имею отношения к организации "голосования".
А вот некоторые люди не стесняются говорить о своём участии в подтасовках - ведь это по "указанию начальства" - какая же может быть "уголовная отвественность"?
Поэтому - не убедительно.

-- 10.06.2020, 19:14 --

schekn в сообщении #1468047 писал(а):

Если голос может изменить только ограниченная группа технической поддержки,
то во время голосования с 25 по 30 к ним приставить двух автоматчиков и кучу наблюдателей.

Вы смеётесь? Вы совсем не знакомы с программированием?

[schekn]

EUgeneUS в сообщении #1468053 писал(а):

А что это за возможность такая? Где можно про неё почитать?

Я точно не вспомню, но при регистрации был пункт, что можно поменять решение, но не чаще чем раз в день.
Зачем это было внесено? Скорее ради эксперимента.

EUgeneUS в сообщении #1468053 писал(а):

Ничего из этого нет.

Ну тогда вообще уходим от традиционной анонимности и каждый может себя проверить после голосования на портале в специальном разделе. А все ли так, как было?

П.С. Да, кстати, по моим ощущениям в Москве проголосуют 50 на 50.

[EUgeneUS]

schekn в сообщении #1468056 писал(а):

Ну тогда вообще уходим от традиционной анонимности и каждый может себя проверить после голосования на портале в специальном разделе. А все ли так, как было?

Это всё резко бы упростило. Но голосование должно быть тайным. Это высокие стандарты демократии , и их изменение много кто не поймет.

-- 10.06.2020, 19:36 --

schekn в сообщении #1468056 писал(а):

Я точно не вспомню, но при регистрации был пункт, что можно поменять решение, но не чаще чем раз в день.

Вроде как можно менять решение - будете Вы голосовать электронно или на участке.
Про возможность изменения отданного голоса не видел. И это была бы очень странная "фича".

[mihaild]

EUgeneUS в сообщении #1468074 писал(а):

Есть документ, подписанный электронной подписью

Ничего не понял - какой в данном случае документ, кто что подписывает?

EUgeneUS в сообщении #1468074 писал(а):

Сверку поданных голосов со списком избирателей могут выполнить наблюдатели - они по закону имеют доступ к списку избирателей.

Ну ладно, допустим числа примерно сходятся, ни на каком участке больше 146% избирателей не проголосовало. Но всё равно, на участке из $N$ человек $1$ проголосовал против и $N - 1$ - за. И как тут что-то доказать?

-- 10.06.2020, 20:24 --

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1468074 писал(а):

И даже если сегодня может быть поданный голос и не влечет угрозы для личной безопасности, то не факт что этого не будет завтра

Щербаков писал(а):

И где у вас гарантия, что гимн, который пели вы, не будет завтра проклят, заклеймлён и запрещен?

[Vladimir-80]

EUgeneUS в сообщении #1468092 писал(а):

можно брать деньги за свой голос и передавать бюллетень третьим лицам. В том смысле, что это ненаказуемые деяния.

Я бы за такие деяния гражданства лишал. Продал свой голос? Значит тебе безразлично будущее страны. Значит и ты стране безразличен, живи как лицо без гражданства.

[upgrade]

schekn в сообщении #1468155 писал(а):

Я пока никаких угроз не вижу. Это конечно тема отдельного обсуждения.

Вы не видите, поскольку а) манипуляции стараются скрывать и б) не интересуетесь темой.
А манипуляции цветут и пахнут, причем массово и повсеместно - это норма жизни в России, поставить подпись вместо, составить протокол при отсутствии собрания, задним числом и др. и пр., вплоть до получения денег по чужой банковской карте и включения в Конституцию нормы "Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России. Государство создает условия, способствующие всестороннему духовному, нравственному, интеллектуальному и физическому развитию детей, воспитанию в них патриотизма, гражданственности и уважения к старшим" (вы ведь не заметили манипуляции, верно?) и не спасают никакие цифровые технологии.