2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение28.04.2020, 21:13 
Аватара пользователя
Александрович в сообщении #1458571 писал(а):
Постоянное напряжение переменного тока.

Это напомнило мне прикол одного нашего преподавателя: "Через конденсатор может течь постоянный ток". Конденсатор, естественно, подразумевается идеальный.
GraNiNi в сообщении #1458575 писал(а):
Никакой логической связи.

Неужели требуется разжевать?

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение28.04.2020, 21:14 
Emergency в сообщении #1458705 писал(а):
Неужели требуется разжевать?

Желательно.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение28.04.2020, 22:24 
Аватара пользователя
GraNiNi в сообщении #1458706 писал(а):
Желательно

Наверное я плохо описал вид старой спирали - она искрится (бликует?) на солнце.
Так понятнее?

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение29.04.2020, 00:18 
Emergency в сообщении #1458719 писал(а):
Наверное я плохо описал вид старой спирали - она искрится (бликует?) на солнце.
Так понятнее?

Нет.
Попытки объяснить, что рекристаллизацию вольфрама можно обнаружить визуально, по блеску спирали, не вызывают доверия.
Может есть доказательные ссылки на такой метод?

По крайней мере, обычный человек никогда не смотрит и не запоминает какой блеск спирали был у новой лампы и какой стал у перегоревшей.
Да и само изменение блеска можно объяснить другими причинами.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение29.04.2020, 07:31 
Аватара пользователя
GraNiNi в сообщении #1458741 писал(а):
Попытки объяснить, что рекристаллизацию вольфрама можно обнаружить визуально, по блеску спирали, не вызывают доверия.
Может есть доказательные ссылки на такой метод?

Никаких доказательств - только мои личные наблюдения.
Наверное я необычный (uncommon) человек. :)
И вы наверное не заметили, что кроме изменения блеска есть еще и охрупчивание спирали.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение29.04.2020, 11:38 
Emergency в сообщении #1458768 писал(а):
Никаких доказательств - только мои личные наблюдения.

Понятно.
Значит это только предположение (гипотеза) без доказательства.

То, что вольфрам рекристаллизуется при температурном воздействии - это известно и этот параметр даже включен в ГОСТ (http://docs.cntd.ru/document/gost-19671-91) на вольфрамовую проволоку.
Но это можно выявить только изучая микроструктуру металла в специально изготовленном шлифе под большим увеличением, так как внешне (блеск) это никак не проявляется.

Да, спираль становится хрупкой, но это можно определить только достав ее из лампы, но не через стекло колбы.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение29.04.2020, 12:43 
Аватара пользователя
GraNiNi в сообщении #1458790 писал(а):
Значит это только предположение (гипотеза) без доказательства.

Можете называть это моими фантазиями, и предложить свою гипотезу изменения внешнего вида и хрупкости спиралей использованных ламп.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение29.04.2020, 12:46 
Emergency в сообщении #1458811 писал(а):
предложить свою гипотезу изменения внешнего вида

Я уже выше писал о испарении металла, приводящем к изменению блеска.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение29.04.2020, 17:50 
Аватара пользователя
GraNiNi в сообщении #1458814 писал(а):
Я уже выше писал о испарении металла, приводящем к изменению блеска.

Это практически то же самое, что рекристаллизация, особенно, если учесть, что искристость лучше всего заметна на галогеновых лампах, в которых происходит обратимая реакция синтеза-разложения летучего галогенида вольфрама.
В физической химии фазовые переходы происходят через газовую фазу (условно), так как парциальное давление пара пропорционально активности вещества в твердой или жидкой фазе. Например, так можно рассматривать кристаллизацию/таяние льда или образование крупных кристаллов йода при длительном хранении в закрытой посуде.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение30.04.2020, 02:13 
Аватара пользователя
Давайте мысленно проделаем следующий эксперимент. Возьмём 200 маломощных ламп (пусть по 25 Ватт) из одного потока, разделим их на две группы по 100 с параллельным включением ламп. Теперь будем включать их в сеть 220 В каждый раз из холодного состояния, синхронизировав с сетью моменты включения. 1-ю группу включаем в момент прохождения напряжения через ноль, а 2-ю через максимум, то есть при напряжении 311 В. При каждом включении фиксируем количество перегоревших ламп. Какая группа на ваш взгляд первая придет к 50 перегоревших ламп при одинаковом числе включений?

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение30.04.2020, 02:24 
Александрович в сообщении #1459074 писал(а):
синхронизировав с сетью моменты включения.

Инерция разогрева спирали сделает все эти ухищрения бессмысленными.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение30.04.2020, 02:32 
Аватара пользователя
Не настолько она и большая. Спираль нагревается до номинального значения за несколько периодов.

 
 
 
 Re: Невероятная вероятность
Сообщение30.04.2020, 03:16 
Александрович в сообщении #1459077 писал(а):
Спираль нагревается до номинального значения за несколько периодов.

Так этого уже достаточно, чтобы сгладить всю картину.
В реальности спираль разогревается около 0,2 сек.

 
 
 [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group