2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 13:14 
Аватара пользователя


27/07/16
557
Ещё раз, в том числе и про носительство. Cложность oбнаружения SARS-CoV-2 связана не только с неточностью тестов. Вирус может быть не там, где снимают тест. Если он уходит со слизистых верхних дыхательных путей в легкие(или ещё куда), то пробы со слизистых ничего не покажут, даже при абсолютно достоверном тесте. Про пассивное носительство опасных инфекций, на примере туберкулёза
https://ura.news/articles/1036277797 После 60 лет — носители практически все! Но не болеют и не заражают других (если нет ослабления иммунитета по разным причинам). Если (вдруг) выяснится, что «корона» тоже способна тихо сосуществовать с носителем, то многие странности получат объяснения. Но пока сие не доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 14:00 


05/09/16
12110
Александрович в сообщении #1455726 писал(а):
Носитель вируса ещё тот (помимо заражённого), кто допустим пожал руку заражённому, затем здоровому и тут же помыл руки. Он не успел заразиться сам, но передал вирус другому.
На это есть более общий термин - "переносчик".

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 14:18 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
wrest в сообщении #1455736 писал(а):
На это есть более общий термин - "переносчик".

Тогда отболевший каронавирусом тоже может быть переносчиком?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 14:33 


05/09/16
12110
Александрович в сообщении #1455741 писал(а):
Тогда отболевший каронавирусом тоже может быть переносчиком?

Переносчик более общий термин, переносчик это емкость, без уточнения наполнена она или нет. Переносчиком может быть, например, собака или летучая мышь. "Отболевший" это наверное тот, у которого вирус не обнаруживается, а антитела обнаруживаются. Вы спросите яснее -- что хотите узнать? Есть ведь и другие термины, например "заразный" -- это носитель, который выделяет вирус вовне и способен заразить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 15:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
50 % болеют бессимптомно,
80% болеющих симптомно болеют в лёгкой форме ( и возможно не обращаются и не регистрируются).
Получается, что регистрируют 10% заболевших, кроме того некоторые из них нарушают карантин.

Если так, то нужна изоляция (это самое доступное), поголовное тестирование с отслеживанием контактов инфицированных, контроль за карантинными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 15:05 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
wrest в сообщении #1455746 писал(а):
"заразный" -- это носитель, который выделяет вирус вовне и способен заразить.

Это как? Он при этом может быть протестирован как ковидотрицательный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 15:30 


01/04/08
2822
Александрович в сообщении #1455756 писал(а):
Он при этом может быть протестирован как ковидотрицательный?

В принципе - может.
Человеческий фактор никто не отменял. Например, лаборант берущий мазок на тест, мог это сделать не очень качественно и в результате в пробе окажется вирусов меньше порога обнаружения.
Как результат - тест отрицательный и инфицированный человек отпускается на свободу и становится источником инфекции.

-- Сб апр 18, 2020 15:35:52 --

Yadryara в сообщении #1455684 писал(а):
А 17 апреля уже не 165 тысяч, как 16-го, а примерно 148 тысяч случаев. 17 тысяч случаев куда-то исчезли.

Да, во Франции со статучетом не все благополучно и такие вбросы случаются регулярно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:02 


07/06/17
1160
mtz в сообщении #1455706 писал(а):
Свежие данные ахинея какая-то.

На картинке в скобках указан процент по отношению к предыдущей дате. Понятно, что неправильно как минимум одно из значений.
А скорее оба, здесь сказано, что в Нью-Йорке (штате) вчера скончалось 1025 человек, т.е. 8,4% к предыдущему дню.
Достоверность данных вообще невысока. Университет Хопкинса пару раз отзывал данные.
А помимо явных ошибок, есть и изменения, вносимые задним числом. На сайте по моей ссылке это подробно описано в информации по странам. Статистика в прыжке переобувается на ходу меняется, например, во Франции, США, Китае. Меняются и принципы включения в отчётность. И, наконец, нам точно неизвестно, каким именно принципом руководствуется та или иная страна, публикуя информацию. Не говоря уж о возможных манипуляциях с данными по социально-политическим соображениям (в обе стороны).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:05 


21/02/20

738
Booker48 в сообщении #1455771 писал(а):
...здесь
сказано,...

Ссылочка не работает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:28 


07/06/17
1160
mtz
Прошу извинить, вот она. Посмотреть можно (по отдельным штатам) только текущий и предыдущий дни (кнопка Yesterday). А наверху ссылка April 14 - 15 Change in US Data про изменения в статданных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:37 


21/02/20

738
Booker48
Там всё сложно, в смысле приходиться что-то самому выискивать в речевках политиков, т.е цена таким данным будет невысокая, субъективизм появляется. Неужели у них там в америках нет что-то подобного как вот у нас по Москве ведется статистика по дням, голая цифра и ничего более!

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:44 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Уже и ста тысячами заражённых по России не отделаемся. :-( Пока никаких признаков выхода на плато (пик эпидемии), экспонента как она есть. Карантин лишь чуть её замедлил, со 2 апреля, но не более.

Смотрел на карту случаев по Москве, весь город конечно не следил, но в паре мест видел, что новые случаи появляются на месте старых (в том же доме), в чистых местах новых случаев весьма мало. Выходит карантин относительно эффективен между домами/подъездами, но не даёт эффекта локально, на крупном масштабе, в мелких объединениях. Странно, уже три недели прошло, пора бы наступить локальному насыщению заразившихся ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:46 


21/02/20

738
Dmitriy40 в сообщении #1455780 писал(а):
Странно, уже три недели прошло, пора бы наступить локальному насыщению заразившихся ...

Покажите, пожалуйста, логическую цепочку, приведшую Вас к именно такому (три недели) сроку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:50 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
mtz в сообщении #1455781 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1455780 писал(а):
Странно, уже три недели прошло, пора бы наступить локальному насыщению заразившихся ...

Покажите, пожалуйста, логическую цепочку, приведшую Вас к именно такому (три недели) сроку.
Инкубационный период.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.04.2020, 16:58 


21/02/20

738
Dmitriy40 в сообщении #1455783 писал(а):
mtz в сообщении #1455781 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1455780 писал(а):
Странно, уже три недели прошло, пора бы наступить локальному насыщению заразившихся ...

Покажите, пожалуйста, логическую цепочку, приведшую Вас к именно такому (три недели) сроку.
Инкубационный период.

Вы развернуть цепочку способны? Можете по шагам показать, как пришли к выводу именно для Москвы (12,6млн) и именно про три недели?
Или у Вас это чисто интуитивное вышло три недели?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group