2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12499
ozheredov в сообщении #1454549 писал(а):
лучший сценарий -- умрут ~15 мегачеловек. Интересно, если реальные цифры окажутся в сотни раз меньше
А это смотря сколько ждать. Рано или поздно, таки умрут сколько-то раз по 15 млн. А учитывая заразность сабджа, у многих его можно будет детектировать. Так нужные 15 и наберём годика за два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 21:01 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Mikhail_K в сообщении #1454524 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1454519 писал(а):
дневные приросты перестали сильно расти и уже больше недели примерно стабильны
Что может свидетельствовать также о том, что медицинская система достигла своего "потолка" в скорости диагностики, а реальный рост по-прежнему экспоненциальный.


Вообще-то тестов уже хватает на все подозрительные случаи. В крайнем случае тесты собирают в одном госпитале и отправляют на анализ в соседний. Тогда ждать ответа приходится двое суток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Mikhail_K в сообщении #1454524 писал(а):
Что может свидетельствовать также о том, что медицинская система достигла своего "потолка" в скорости диагностики, а реальный рост по-прежнему экспоненциальный.


Данные о количестве тестов по дням можно посмотреть здесь:

https://covidtracking.com/data/us-daily

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 21:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
EUgeneUS в сообщении #1454490 писал(а):
То есть скорость роста числа заболевших зависит не от общего количества заболевших, а только от "активных разносчиков"

А кто эти активные?

Дошло, что кроме некоторых из прилетевших, заражают и некоторые из тех 80%, которые в лёгкой форме болеют дома.

Цитата:
Штаб напомнил, что людям с легкой формой коронавируса можно лечиться дома. Они подписывают специальное согласие на строгий домашний карантин и принимают ответственность за нарушение правил. Число заболевших коронавирусом в России превысило 21 000 человек

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 22:44 


10/03/16
4444
Aeroport
Утундрий в сообщении #1454596 писал(а):
Рано или поздно, таки умрут сколько-то раз по 15 млн. А учитывая заразность сабджа, у многих его можно будет детектировать. Так нужные 15 и наберём годика за два.

А, ну если так, тогда да ) Но за 2 года я думаю не наберется

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 01:33 


17/10/08

1313
fred1996 в сообщении #1454611 писал(а):
Вообще-то тестов уже хватает на все подозрительные случаи. В крайнем случае тесты собирают в одном госпитале и отправляют на анализ в соседний. Тогда ждать ответа приходится двое суток.

g______d в сообщении #1454613 писал(а):
Данные о количестве тестов по дням можно посмотреть здесь:
https://covidtracking.com/data/us-daily

Заходим по ссылке, кликаем на "You can also get the dataset as a spreadsheet", выбираем вкладку "States Current", находим Нью-Йорк.
Положительные тестов: 202208
Отрицательных тестов: 296935
Примерно 2 положительных из 5-ти (40% положительных)
Можно перейти также на источника по штатам (последняя вкладка), перейти на сайт NY - там есть наглядный график по последней неделе ... 34...40%. Количество проводимых тестов колеблется, но имеет тенденцию к снижению.

По США:
Положительных: 602473
Отрицательных 2479147
Примерно 1 положительный из 5-ти (20% положительных)

Калифорния - около 11% положительных

Аляска - что-то вроде около 4% положительных

По России на данный момент - 1.5% положительных

Ну и? По-моему это признак того, что медицина Нью-Йорка до сих пор в ауте. Снижение частично за счет снижение доли положительных и частично за счет уменьшения количества тестов. Эпидемия развивается, хотя, возможно, с замедлением скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
mserg в сообщении #1454644 писал(а):
Ну и?


Я отвечал на конкретное предположение. Мне показалось, что оно было сделано в отрыве от количества тестов. Других выводов я не делал.

Но могу сейчас сделать. Я бы оценивал потолок тестирования через процент положительных тестов: если он растёт, то тесты не успевают охватывать больных, а если падает, то тестирование опережает болезнь. По крайней мере, в первом приближении.

Точнее даже так: рост процента зараженных среди протестированных не обязательно что-то означает (потому что в предельном случае процент может расти даже при полном тестировании всего населения). Но убывание процента заражённых среди протестированных, скорее всего, больше говорит об увеличении охвата тестов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 03:01 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
mserg
Не знаю, где там медицина в Нью-Йорке. Но, Нью-Йорк, как тут говорят, это не Америка. У нас в Калифорнии проблем с тестами нет уже более трех недель.
Нью-Йорк - особый случай. Из-за скученности там народ успел перезаражать друг друга. А в других штатах не так чтобы очень, поэтому и процент зараженных от всех заболевших ОРЗ не такой большой.
Сейчас в Штатах более интересна начавшаяся пикировка между Трампом и губернаторами отдельных Штатов. Трамп обьявил, что только он может решать вопросы по карантину во всех штатах. На что губернаторы отвечают, что это не в его компетенции и что он не царь.
https://m.youtube.com/watch?v=dhni0fYpnXI

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 05:06 
Аватара пользователя


29/04/13
8112
Богородский
Их осталось 12.

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
\ \;Cтрана & ДП & \Delta \text { ДП} \\
\hline
\   USA &  26\;945 &  304  \\
\hline
\  France &  6\;524 & 2\;336  \\ 
\hline
\  UK &  5\;252 & 910 \\
\hline
\  Turkey &  4\;062 & -31 \\ 
\hline
\  Spain & 3\;961 & 693 \\ 
\hline
\  Italy &  2\;972 & -181  \\ 
\hline
\ Russia  &  2\;774 & 216 \\ 
\hline
\ Germany &  2\;138 & -80 \\ 
\hline
\ Brazil  &  1\;832 & 594 \\ 
\hline
\ Iran  &  1\;574 & -43 \\ 
\hline
\ Canada  &  1\;383 & 86 \\ 
\hline
\ India  &  1\;034 & -214 \\ 
\hline
\end{tabular}

Количество зарегистрированных случаев заражения в штате Нью-Йорк достигло 1% населения этого штата. И, если кто не заметил, в одном только этом штате таких случаев больше, чем в любой другой стране мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 05:58 


12/07/15
3312
г. Чехов
Тут одни американские учёные как-то промоделировали и вычислили реальное число заболевших. Получили следующее на 9 марта: Италия недовыявила 30000 заболевших, Испания 87000, США - 89000, а Китай от 12 до 89 млн.

Ссылку приводить не буду, кому надо, сам найдет, слухов много разных :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 06:07 


01/03/13
2614
Yadryara в сообщении #1454654 писал(а):
Их осталось 12.

А в чём сакральность "цифры" 1000, если не секрет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 06:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Mihaylo в сообщении #1454656 писал(а):
Тут одни американские учёные как-то промоделировали и вычислили реальное число заболевших. Получили следующее на 9 марта: Италия недовыявила 30000 заболевших, Испания 87000, США - 89000, а Китай от 12 до 89 млн.

А аргументы кроме "всем известно, что китайцы врут" приводили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 08:25 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
DimaM в сообщении #1454659 писал(а):
А аргументы кроме "всем известно, что китайцы врут" приводили?

Это известная чушь и элемент информационной войны США-Китай :mrgreen:

Всё просто. Берется количество умерших, умножается на 100 (или 200), получается оценка не зафиксированных случаев.
И у Китая по такой методике плохо только в Ухани, по понятным причинам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 10:37 
Аватара пользователя


27/07/16
557
Новых случаев CoViD-19 в России 3388.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 11:10 
Аватара пользователя


29/04/13
8112
Богородский
Osmiy в сообщении #1454658 писал(а):
А в чём сакральность "цифры" 1000, если не секрет?

Понятия не имею ни о какой сакральности. Выделил страны с самой большой абсолютной дневной прибавкой. При таком способе отсечения их не много и не мало. Здорово, что в 6 странах из 13 ДП снизилась.

photon в сообщении #1450015 писал(а):
даже сравнение $\pm$пол-лаптя со среднемировыми числами (где аналогичным образом получим 6, 6.5, 7 за то же время)

Ну вот примерно час назад мир достиг-таки 2 миллионов заражений. Миллион был 2 апреля примерно в 21 час МСК. Итого, на удвоение понадобилось 12,5 дней. То есть уже сильно снизилась скорость.

Стало быть, мрачный прогноз Mihaylo не сбудется. Никаких 5 миллионов даже 30 апреля не будет. Надеюсь, не будет даже 3-х.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group