Тема для глупых вопросов ко всем участникам

[Gickle]

Насколько понимаю, нумерация вопросов давно канула в Лету?

Предисловие: Есть такая весьма известная песня We Didn't Start the Fire за авторством Billy Joel. В ней автор перечисляет основные (с его точки зрения) исторические события, произошедшие в период с 1949 по 1989 годы.

Вопрос(ы): Если бы существовала "научная версия" этой песни, какие значительные достижения науки вы бы в неё включили? Ну или, скажем, версия может быть не научная в целом, а, к примеру, физическая, математическая и т.п. Для определённости давайте ограничимся событиями с начала прошлого века.

Например, в физическую версию можно было бы добавить асимптотическую свободу КХД, точное решение двумерной модели Изинга и т.п.

[Munin]

Есть замечательный список физических открытий, некогда лежавший на сайте weburbia, а сегодня только в web-архиве:
http://web.archive.org/web/*/http://www.weburbia.com/pg/historia.htm
например
http://web.archive.org/web/20071120125711/http://www.weburbia.com/pg/historia.htm

Так вот, там изображено достаточно масштабное полотно событий в физике (немного захватывая химию, астрофизику и космологию), в том числе за 20-й век. (Жаль, что про открытия 21-го века негде столь подробно прочитать).

-- 22.09.2019 17:55:23 --

Так что, по максимуму я бы включил всё. А по минимуму:
- за 20-й век была создана теоретическая физика;
- была открыта квантовая физика, новые частицы и фундаментальные взаимодействия, и в конце концов была достигнута Стандартная Модель;
- на физическом уровне были поняты астрономия и космология, геология, химия;
- математические модели и представления физики вышли широко за пределы физики, породив теории обратной связи, устойчивости и неустойчивости, хаоса и перестроек, фазовых переходов, самоорганизации.

Во многом достижения науки возникают за счёт прогресса экспериментальных возможностей. И в этом плане 20-й век подарил огромное множество технических (в основном) средств, дав развитие практически всем естественным наукам (кроме, разве что, психологии). А к концу 20-го века (и в начале 21-го) компьютерные возможности сбора и обработки информации дают ещё один новый аналогичный импульс. Последствия которого мы видим уже сейчас, и будем видеть весь 21-й век.

[Anton_Peplov]

Munin в сообщении #1416635 писал(а):

дав развитие практически всем естественным наукам (кроме, разве что, психологии)

Учёные, открывшие анатомическую локализацию разных психических функций вплоть до разницы между мышлением об орудии и мышлением о жилище, смущённо выглядывают из-под ПЭТ- и МРТ-сканеров.
Люди, выяснившие нейробиологические основы памяти на уровне до отдельных нейронов, спрятались под электронный микроскоп.

[Munin]

Anton_Peplov
Я про 20-й век. Конец 20-го и начало 21-го - это совсем другое дело. И это всё уже не называется психологией, а называется Cognitive Science и науки о мозге. Психология с ними как-то пока не очень смешивается. (Скорее, это развитие нейрофизиологии.)

[Gickle]

Munin в сообщении #1416635 писал(а):

Так вот, там изображено достаточно масштабное полотно событий в физике

Сразу видно, конечно, чем сам автор занимается примерно. :) Как бы там ни было, глянуть всё равно очень интересно было.

P.S. Если кто ещё подобные списки знает, лично я бы с удовольствием посмотрел.

[Munin]

Gickle в сообщении #1416751 писал(а):

Сразу видно, конечно, чем сам автор занимается примерно. :)

Ну конечно, там сильный провал в ФТТ, но в остальном, мне показалось, сравнительно сбалансировано.

[gris]

Грета Тунберг говорит по-шведски?

[Seman]

Всегда хотел спросить, но либо стеснялся, либо забывал вопрос.
Можно переместится в прошлое и убить своего предка,
что будет если потом переместиться ещё раз в прошлое, например за секунду как убил своего предка и убить себя,
а потом снова за секунду как убил себя и снова убить себя, и т.д. Сколько раз получится/не_получится такое проделать и почему?

[Mihr]

Seman в сообщении #1417664 писал(а):

Можно переместится в прошлое и убить своего предка

В самом деле можно?

[Seman]

Mihr в сообщении #1417665 писал(а):

Seman в сообщении #1417664 писал(а):

Можно переместится в прошлое и убить своего предка

В самом деле можно?

Собственно об этом и вопрос. "Нельзя ни разу, даже первый", - вполне ответ. Только, почему?
Википедии русская и английская утверждают, что можно. И они ссылаются на что-то там.

(Оффтоп)

Цитата:

Time travel to the past is theoretically possible in certain general relativity spacetime geometries that permit traveling faster than the speed of light, such as cosmic strings, transversable wormholes, and Alcubierre drive.[22][23]:33–130 The theory of general relativity does suggest a scientific basis for the possibility of backward time travel in certain unusual scenarios, although arguments from semiclassical gravity suggest that when quantum effects are incorporated into general relativity, these loopholes may be closed.[24]

https://en.wikipedia.org/wiki/Time_trav ... relativity

Цитата:

Способы путешествия в прошлое
Кротовая нора в двухмерном изображении

Существует несколько гипотетических способов перемещения в прошлое:

Через так называемые «кротовые норы» (англ. wormhole — червоточина), гипотетически допускаемые Общей теорией относительности, — некие туннели (возможно, очень короткие), соединяющие удалённые области в пространстве, через нарушение топологии пространства. Разрабатывая теорию кротовых нор, К. Торн и М. Моррис заметили, что если перемещать один конец (А) кротовой норы с большой скоростью, а потом приблизить его к другому концу (Б), то — в силу парадокса близнецов — объект, попавший в момент времени T во вход А, может (см. ниже) выйти из Б в момент, предшествующий T (однако таким способом невозможно попасть во время, предшествующее созданию машины времени).

Из уравнений Эйнштейна следует, что кротовая нора закроется раньше, чем путешественник сумеет пройти через неё (как, например, в случае «моста Эйнштейна — Розена» — первой описанной кротовой норы), если её не будет удерживать от этого так называемая «экзотическая материя» — материя с отрицательной плотностью энергии.

В 1936 году Ван Стокум обнаружил, что тело, вращающееся вокруг массивного и бесконечно длинного цилиндра, может попасть в прошлое (позже Ф. Типлер предположил, что это возможно и в случае цилиндра конечной длины[3], однако более поздний результат С. Хокинга показывает, что в этом случае опять была бы необходима экзотическая материя[4]). Таким цилиндром могла бы быть так называемая космическая струна, но нет никаких свидетельств, что космические струны существуют, и вряд ли есть способ создавать новые.
Выведенное в 2017 году Беном Типпеттом и Дэвидом Цангом решение уравнения Эйнштейна допускает возможность существования замкнутой времениподобной кривой вне горизонта событий черной дыры[5][6]. Хотя существование данной машины времени, по мнению исследователей, теоретически возможно, для этой модели, как и для Пузыря Алькубьерре, необходима экзотическая материя[7].
Можно, наконец, вообще ничего не предпринимать, а просто дождаться, пока машина времени образуется сама собой. Не видно никаких оснований ожидать, что это произойдёт, но важно, что, если она всё же образуется, то это не войдёт в противоречие ни с какими известными законами природы. Простейшая модель такой ситуации — машина времени Дойча — Политцера.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Путешествие_во_времени

[Booker48]

Seman в сообщении #1417664 писал(а):

Можно переместится в прошлое и убить своего предка,
что будет если потом переместиться ещё раз в прошлое, например за секунду как убил своего предка и убить себя,
а потом снова за секунду как убил себя и снова убить себя, и т.д. Сколько раз получится/не_получится такое проделать и почему?

Это напоминает вопрос: сколько бутербродов можно съесть натощак?

[Vladimir-80]

Как материальные объекты связаны с пространством? Вот оно недавно колыхнулось слегка, что сумели зафиксировать приборы. А далеко-далеко, в центре событий, где сливались две чёрных дыры, оно было искажено чрезвычайно сильно. В одной из лекций на ютубе (к сожалению, не могу найти) рассказали и показали мультиком, как идёт гравитационная волна, как она сжимает/растягивает пространство и как она деформирует объекты, находящиеся на её пути. А собственно говоря, почему? Как физические тела связаны с пространством, что оно, искривляясь, и их корёжит? Я вот по пространству бегаю туда-сюда свободно, нигде не упираюсь, не цепляюсь, не тянет ничего, кроме гравитации. Ну искривится чуток пространство - что с того? Что я шевелюсь в пространстве, что пространство во мне - вроде одно и то же. Или это сама гравитация деформирует тело, а пространство попутно исказилось? Ведь как-то там в детекторе что-то шевельнулось, значит как-то связано...
Каково искривлённое пространство "на ощупь"? Что будет, если с безопасного расстояния ткнуть в него палкой?

[Seman]

Booker48 в сообщении #1417668 писал(а):

Seman в сообщении #1417664 писал(а):

Можно переместится в прошлое и убить своего предка,
что будет если потом переместиться ещё раз в прошлое, например за секунду как убил своего предка и убить себя,
а потом снова за секунду как убил себя и снова убить себя, и т.д. Сколько раз получится/не_получится такое проделать и почему?

Это напоминает вопрос: сколько бутербродов можно съесть натощак?

С бутербродами, тоже не все так просто.
Можно много бутеров сложить в один такой большой бикмак и съесть натощак за один укус, особенно если едок тренированный и бутерброды маленькие.

-- 27.09.2019, 00:39 --

А так натощак, только первый укус.

[Dan B-Yallay]

Vladimir-80 в сообщении #1417670 писал(а):

Каково искривлённое пространство "на ощупь"? Что будет, если с безопасного расстояния ткнуть в него палкой?

Отберёт палку и ткнёт обратно. Или заяву накатает в МежВселенский Совет по защите прав Пространств Малой Размерности ($\leq 3$).

[Vladimir-80]

Согласен: тыкать пространство палкой - некультурный эксперимент.
Давайте представим себе школьный кружок физики где-нибудь в небольшом провинциальном городке, коих по России множество. Из нехитрого подручного материала учитель собрал простую в своей гениальности установку. Каркас в виде проволочного куба кое-где дополнен синей изолентой, в двух вершинах куба мигают светодиодики, в центре куба на пружинках подвешено свинцовое грузило - вот и всё, просто и незатейливо. А внутри этого куба - искривлённое пространство, как при слиянии чёрных дыр! И вот мы аккуратно вводим в куб с искривлённым пространством изящную указку из бука. Вполне благородно выглядит, поводов для жалоб нет
Что мы увидим, что ощутим на нашем конце указки?