2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение09.07.2019, 11:35 


13/06/19
37
Упражнение из Куранта и Робинса по формуле де Муавра.
Напишите формулы для $\sin4\varphi$ и $\cos4\varphi$.
И ранее сказано что: "Подобного рода формулы, выражающие $\sin n\varphi$ и $\cos n\varphi$ соответственно через $\sin\varphi$ и $\cos\varphi$, легко получить при каком угодно целом значении $n$."

С косинусом все получается хорошо: $\cos4\varphi=8(\cos^4\varphi-\cos^2\varphi)+1$.
С синусом получаем $\sin4 \varphi=4\sin\varphi\cos\varphi(1-2\sin^2\varphi)$.

Как нам убрать косинус из правой части? Чтобы выразить $\sin4\varphi$ через $\sin\varphi$.

Можно написать так: $\sin4 \varphi=\pm4\sin\varphi\sqrt{1-\sin^2\varphi}(1-2\sin^2\varphi)$. Но нет ли более красивого решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение09.07.2019, 12:17 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Roman_T в сообщении #1404101 писал(а):
Как нам убрать косинус из правой части?

Никак. И это можно углядеть, напр., из такких рассуждений: увеличим аргумент на четверть периода. Слева выражение не изменитсь, а если б справа были токо синусы, то теперь там будут одни лишь косинусы; противоречие с нечетностью-четностью...Отметим, что в случае, когда число 4 нечетно, это рассуждение не проходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение09.07.2019, 12:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Roman_T в сообщении #1404101 писал(а):
Можно написать так: $\sin4 \varphi=\pm4\sin\varphi\sqrt{1-\sin^2\varphi}(1-2\sin^2\varphi)$. Но нет ли более красивого решения?

Вот более красивое
$\sin4 \varphi=\sin\varphi  \sin(\pi/2-\varphi)     (1-2\sin^2\varphi)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение09.07.2019, 16:06 


13/06/19
37
Получается утверждение из книги
Roman_T в сообщении #1404101 писал(а):
"Подобного рода формулы, выражающие $\sin n\varphi$ и $\cos n\varphi$ соответственно через $\sin\varphi$ и $\cos\varphi$, легко получить при каком угодно целом значении $n$."

не верно?
Если только не убрать слово "соответственно".

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение10.07.2019, 05:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Roman_T в сообщении #1404147 писал(а):
Получается утверждение из книги
Roman_T в сообщении #1404101 писал(а):
"Подобного рода формулы, выражающие $\sin n\varphi$ и $\cos n\varphi$ соответственно через $\sin\varphi$ и $\cos\varphi$, легко получить при каком угодно целом значении $n$."

не верно?
Если только не убрать слово "соответственно".

Это утверждение сначала не верное потому, что в нем не определено "Подобного рода"

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение10.07.2019, 08:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9543
Москва
DeBill в сообщении #1404109 писал(а):
Отметим, что в случае, когда число 4 нечетно, это рассуждение не проходит.


Если число 4 нечётно - проходит всё! :mrgreen:


Roman_T в сообщении #1404147 писал(а):
Получается утверждение из книги
Roman_T в сообщении #1404101 писал(а):
"Подобного рода формулы, выражающие $\sin n\varphi$ и $\cos n\varphi$ соответственно через $\sin\varphi$ и $\cos\varphi$, легко получить при каком угодно целом значении $n$."

не верно?
Если только не убрать слово "соответственно".


Отчего же неверно? Верно, только не надо понимать его расширительно. Выражаем конструкцией с квадратным корнем - кто воспретит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение10.07.2019, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Цитата:
"Подобного рода формулы, выражающие $\sin n\varphi$ и $\cos n\varphi$ соответственно через $\sin\varphi$ и $\cos\varphi$, легко получить при каком угодно целом значении $n$

Предлагаю толкование:
При каком угодно целом значении $n$ можно вычислить $\sin n\varphi$ или $\cos n\varphi$ только с помощью $\sin\varphi$ или только с помощью $\cos\varphi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение10.07.2019, 12:50 


13/06/19
37
TOTAL в сообщении #1404272 писал(а):
Это утверждение сначала не верное потому, что в нем не определено "Подобного рода"

Наверно мне с начала нужно было чуть больше процитировать книгу. Этому утверждению предшествует вывод формул:
$\cos3\varphi=4\cos^3\varphi-3\cos\varphi$
$\sin3\varphi=-4\sin^3\varphi+3\sin\varphi$
И далее "Подобного рода формулы..."

TOTAL в сообщении #1404297 писал(а):
Предлагаю толкование:
При каком угодно целом значении $n$ можно вычислить $\sin n\varphi$ или $\cos n\varphi$ только с помощью $\sin\varphi$ или только с помощью $\cos\varphi$.

Я изначально исходил из этого толкования.

Евгений Машеров в сообщении #1404285 писал(а):
Выражаем конструкцией с квадратным корнем - кто воспретит?

Согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение10.07.2019, 14:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #1404297 писал(а):
При каком угодно целом значении $n$ можно вычислить $\sin n\varphi$ или $\cos n\varphi$ только с помощью $\sin\varphi$ или только с помощью $\cos\varphi$.

Ну например можно попытаться выразить $\sin2x$ только через $\cos x$ или $\sin x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение10.07.2019, 16:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Можно ещё посмотреть что там в оригинале, есть ли то «соответственно».

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение10.07.2019, 17:15 


13/06/19
37
arseniiv в сообщении #1404366 писал(а):
Можно ещё посмотреть что там в оригинале, есть ли то «соответственно».

В оригинале так:

Similar formulas, expressing $\sin n\varphi$ and $\cos n\varphi$ in terms of powers of
$\sin\varphi$ and $\cos\varphi$ respectively, can easily be obtained for any value of n.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение11.07.2019, 08:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ewert в сообщении #1404332 писал(а):
TOTAL в сообщении #1404297 писал(а):
При каком угодно целом значении $n$ можно вычислить $\sin n\varphi$ или $\cos n\varphi$ только с помощью $\sin\varphi$ или только с помощью $\cos\varphi$.

Ну например можно попытаться выразить $\sin2x$ только через $\cos x$ или $\sin x$

При $n=2$ можно выразить $\cos2x$ только через $\cos x$, а также только через $\sin x$. Это имелось в виду. Т.е. при любом $n$ где-то пригодится косинус и где-то синус. Но $\sin nx$ оказывается обделенным, ему то одно выраэжение, то ни одного. А косинусу то одно, то сразу два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тригонометрические функции кратного аргумента
Сообщение12.07.2019, 08:51 


13/06/19
37
Спасибо всем за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group