2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение24.07.2008, 17:04 
TOTAL в сообщении #135117 писал(а):
Вы, Yarkin, либо читать не умеете, либо умышленно врете.

    Было-бы о чем. В математике "врать"? Логически все очень просто. Надо взять отрезки с длинами сторон 9, 16 и 25 и попробовать из них составить треугольник со сторонами 3, 4 и 5 так, чтобы выполнялись все условия существования треугольника. Задача эта невыполнимая.

 
 
 
 
Сообщение24.07.2008, 17:50 
А например из отрезков 9,16 и 16 можно составить треугольник со сторонами 3, 4 и 4 "так, чтобы выполнялись все условия существования треугольника"?

 
 
 
 
Сообщение24.07.2008, 18:51 
Yarkin писал(а):
Надо взять отрезки с длинами сторон 9, 16 и 25.

Вы периодически грузите народ новыми терминами без определений. За "стороной отрезка" нам опять к Новосёлову бежать?

 
 
 
 
Сообщение25.07.2008, 04:30 
Аватара пользователя
Yarkin писал(а):
Логически все очень просто.
Площадь квадрата со стороной 5 равна сумме площадей квадратов со сторонами 3 и 4 соответственно. Согласны?

 
 
 
 
Сообщение26.07.2008, 17:08 
MaximKat писал(а):
А например из отрезков 9,16 и 16 можно составить треугольник со сторонами 3, 4 и 4 "так, чтобы выполнялись все условия существования треугольника"?
    Нет.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Алексей К. в сообщении #135314 писал(а):
Вы периодически грузите народ новыми терминами без определений. За "стороной отрезка" нам опять к Новосёлову бежать?

    Отрезок не может быть стороной треугольника?

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

TOTAL в сообщении #135381 писал(а):
Площадь квадрата со стороной 5 равна сумме площадей квадратов со сторонами 3 и 4 соответственно. Согласны?

    Да. Маленькое наблюдение e2e4 - я считаю первым подтверждением моего утверждения. Со временем в этом убедяться все.

 
 
 
 
Сообщение26.07.2008, 17:27 
Yarkin писал(а):
Надо взять отрезки с длинами сторон 9, 16 и 25 и попробовать из них составить треугольник со сторонами 3, 4 и 5 так, чтобы выполнялись все условия существования треугольника. Задача эта невыполнимая.[/list]


Непонимаю, если есть три длинных отрезка (9,16,25), то из них уж точно можно соорудить треугольник со сторонами 3,4,5. "Бросаем" их на плоскость так что бы как раз нужный треугольник получился....

Поясните пожалуйста, видно в тему не вошел :(

 
 
 
 
Сообщение26.07.2008, 18:05 
Yarkin в сообщении #135624 писал(а):
Нет.

А какое из условий существования треугольника не выполняется в данном случае?

 
 
 
 
Сообщение26.07.2008, 19:32 
Yarkin писал(а):
Со временем в этом убедяться все.

Н.А. Некрасов писал(а):
$$\begin{array}{l}\mbox{Жаль только --- жить в эту пору прекрасную}\\
\mbox{Уж не придётся --- ни мне, ни тебе.}\end{array}$$


Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:

Yarkin писал(а):
Отрезок не может быть стороной треугольника?

Не надо этих хитропопостей. Или, в терминах shwedki, --- не надо жульничества. Вас, человека с другой логикой, спросили, что есть "сторона отрезка"? У человека с обычной логикой заподозрили бы простую описку. Достойным ответом было бы, скажем, "сторона отрезка --- это сторона треугольника, совпадающая с данным отрезком". Или ещё кака-нибудь ерунда.

А то, что Ваша тема, периодически закрываемая, то там, то сям периодически возрождается, --- это не признак фениксовости. Просто --- это на порядок выше Петросяна, который всех задолбал.

 
 
 
 
Сообщение26.07.2008, 23:55 
Аватара пользователя
Yarkin-
не только жулик, но и провокатор. Некоторые завелись на его отрезки.
Правильный ответ. Отрезки длиной 9,16,25 иррелевантны и привлечены Yarkinым для отвода глаз. Треугольник со сторонами 3,4,5 требуется построить из отрезков длиной 3,4,5.

 
 
 
 
Сообщение27.07.2008, 09:28 
Аватара пользователя
shwedka писал(а):
Yarkin - не только жулик, но и провокатор.

1) Yarkin согласен с тем, что существует прямоугольный треугольник со сторонами $3, 4, 5$.

2) Yarkin согласен с тем, что $3^2+4^2=5^2$, т.е. что площадь квадрата со стороной равной гипотенузе
этого треугольника равна сумме площадей квадратов со сторонами равными катетам этого треугольника.
Yarkin знает теорему Пифагора, всё нормально.

3) Yarkin попытался построить ещё один треугольник,
в качестве сторон взяв квадраты, построенные на сторонах предыдущего треугольника.
У него ничего не получилось. А у кого бы получилось?

В невозможности построить треугольник, сторонами которого являются не отрезки,
а квадраты (круги, шары, дух захватывает!), и состоит (не доказанная пока) гипотеза,
которую так долго никто не может по достоинству оценить.

 
 
 
 
Сообщение27.07.2008, 13:40 
Аватара пользователя
Суть навязываемой Yarkinым дискуссии давно раскрыта в известной песне В.С. Высоцкого:
"........
Взвился бывший алкоголик,
Матершинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даешь!"
Разошелся, так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрёна вошь!"

 
 
 
 
Сообщение27.07.2008, 20:39 
Поясните пожалуйста, видно в тему не вошел :([/quote]
    Поясняю. Речь идет о соотношении
    $$
a^2 + b^2 = c^2,    \eqno     (1)
$$
    и теореме существования треугольника. Я утверждаю, что соотношение (1) не заменяет теорему.
MaximKat писал(а):
А какое из условий существования треугольника не выполняется в данном случае?

    Если
    shwedka писал(а):
    Yarkin-
    не только жулик, но и провокатор.
    разобрался в этом, то и любой математик легко в этом разбереться. Кстати в Вашем примере будет существовать треугольник со сторонами $4, 4, 4\sqrt{2}$. Таким образом соотношению (1) могут удовлетворять только равнобедренные прямоугольные треугольники. Отсюда и ясна бесплодность поиска целочисленного решения уравнения Ферма.

 
 
 
 
Сообщение27.07.2008, 21:48 
[quote="Yarkin"]Поясняю. Речь идет о соотношении
$$
a^2 + b^2 > c^2,    \eqno     (1)
$$
и теореме существования треугольника. Я утверждаю, что соотношение (1) не заменяет теорему. [/list]
Пожалуйста, поясните еще раз более подробнее. В том числе про ваше утвержение, что значит (1) не заменяет теорему?

 
 
 
 
Сообщение27.07.2008, 22:13 
Yarkin писал(а):
Если
shwedka писал(а):
Yarkin-
не только жулик, но и провокатор.
разобрался в этом, то и любой математик легко в этом разбереться.
отмазка!

Yarkin писал(а):
Кстати в Вашем примере будет существовать треугольник со сторонами $4, 4, 4\sqrt{2}$.
а можно поподробнее откуда в моем примере
Цитата:
А например из отрезков 9,16 и 16 можно составить треугольник со сторонами 3, 4 и 4 "так, чтобы выполнялись все условия существования треугольника"?
можно составить треугольник со сторонами $4, 4, 4\sqrt{2}$???

 
 
 
 
Сообщение28.07.2008, 12:54 
e7e5 в сообщении #135801 писал(а):
Пожалуйста, поясните еще раз более подробнее. В том числе про ваше утвержение, что значит (1) не заменяет теорему?

    Поясняю. Соотношение(1) (там по ошибке стоял знак больше) не заменяет всех условий теоремы существования треугольника.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:

MaximKat писал(а):
отмазка!
    Нет. Мне запрещено.
MaximKat писал(а):
А например из отрезков 9,16 и 16 можно составить треугольник со сторонами 3, 4 и 4 "так, чтобы выполнялись все условия существования треугольника.Можно составить треугольник со сторонами $4, 4, 4\sqrt{2}$???
    Из отрезков 16, 16 и 32 можно составить треугольник со сторонами $4, 4, 4\sqrt{2}$. При этомбудет выполняться и соотношение (1) и все условия теоремы о существовании треугольника.

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group