2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Две системы "уравнений"
Сообщение22.08.2018, 18:31 
В каждой из двух систем одинаковыми ЦИФРАМИ обозначены одинаковые неизвестные СЛОВА (без изменения словоформ).
а) Система из двух высказываний на два неизвестных слова:
"1 1 1 1" - это 2.
"2 1 1 1" - это 1.
Найдите два СЛОВА, подстановка которых вместо 1 и 2 делает оба предложения истинными высказываниями.

б) Аналогичная система из трех высказываний на три неизвестных слова:
"1 3 3 3" - это 1.
"2 3 3 3" - это 3.
"3 3 3 3" - это 2.
Найдите три СЛОВА, подстановка которых вместо 1, 2 и 3 делает все три предложения истинными высказываниями.

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение22.08.2018, 19:30 
Аватара пользователя
а) четыре раза минус - это плюс

-- 22.08.2018, 19:41 --

Или, 1=тритысячерублируй поворотнапинатри

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение22.08.2018, 20:14 
За попытку спасибо, waxtep, но пока она у вас уж слишком "пристрелочная".

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение22.08.2018, 21:01 
Аватара пользователя
Почему, вариант с минусом мне кажется вполне безупречным (кейс: математик оценивает знак выражения по знакам множителей и шепчет «минус минус минус минус, ага, это плюс».
Можно попробовать вместо минуса «наизнанку», «навыворот» и пр., но тогда возникает определенная сложность нахождения шиворота к такому навывороту, и кейс выглядит менее реалистично (зачем четыре раза говорить «наизнанку»).

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение22.08.2018, 21:20 
Не думаю, что набор слов:
"Минус минус минус минус" - это плюс.
вобще можно считать высказыванием, про которое есть смысл говорить, истинное оно или ложное.

Чтобы столкнуть вас с неверной идеи подсчета четностей количеств единиц, подскажу, что, например, система
"1 1 1 1 1" - это 2.
"2 1 1 1 1" - это 1.
имеет то же решение, что и исходная система а).

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение22.08.2018, 23:30 
Аватара пользователя
Видимо, тут какую-то коварную роль играют кавычки.
А такое теплее? -
"куб куб куб куб" - это степень;
"степень куб куб куб" - это куб.
Работает для любого числа единичек, в соответствии с Вашей подсказкой...

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение23.08.2018, 01:35 
Аватара пользователя
"слова слова слова слова" — это повторение.
"повторение слова слова слова" — это слова.

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение23.08.2018, 09:01 
Задача довольно трудная (хотя когда я ее задавал в другом месте, я довольно быстро получил несколько правильных ответов), видимо, потому что необычная, поэтому несколько поясняющих замечаний.
В принципе, мне было бы интересно найти и решения систем, отличные от авторского, но все предлагаемые пока "решения" весьма натянуты. Думаю, найти авторское решение вам самими будет интереснее: оно довольно неожиданно, и не относится напрямую ни к математике, ни к логике. Сам факт того, что такие системы на неизвестные слова оказались возможны и в "двумерном", и в "трехмерном" случае, весьма неочевиден.
То, что неизвестные обозначены цифрами 1, 2 и 1, 2, 3, и именно в таком соответствии с неизвестными словами, носит смысл подсказки.
Решения "двумерной" и "трехмерной" системы аналогичны - то есть найдя решение одной из них, вы тут же должны догадаться до решения другой.
Кавычки означают, что заключенное в кавычки выражение рассматривается как нечто целое, и к этому целому относится утверждение, заканчивающее высказывание, начиная со слова "это" (то есть высказывание "1 1 1 1" - это 2 означает, что словосочетание "1 1 1 1" как целое описывается словом 2).

Надеюсь, я никого не запутал окончательно. :)

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение23.08.2018, 10:12 
Аватара пользователя
Да честно говоря сама конструкция из четырех одинаковых слов, не разделенных запятыми, не вызывает ассоциаций с естественным словоупотреблением.
Может, это про ноты что-то, типа «до до до до» - это фа (в теории музыки я слаб)

-- 23.08.2018, 10:15 --

Ну и типа с игрой слов, до - нота и до - предлог

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение23.08.2018, 14:07 
Аватара пользователя
Ещё вчера вспомнилась детская шутка: "Три три три — дырка".

"Раз раз раз" — микрофон. Меня в детстве удивляло, почему когда проверяли работоспособность микрофона, то говорили именно так.

Примерно из той же серии "ту ту" — поезд и "би-би" — машина. Занятно, что и "ту" и "би" и "ди" это два.

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение15.09.2018, 15:16 
Аватара пользователя
fiviol, видимо, полезна еще какая-нибудь подсказюлина; я время от времени возвращаюсь к Вашей задачке, но, никаких новых идей :? Это что-то из области музыки, или ээ ко-ло-ро, в общем, науки о цвете, или совсем холодно?

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение15.09.2018, 16:00 
Не о музыке, и не о цвете. Но, в общем-то, и не совсем холодно. :)

Подсказка: лексический смысл неизвестных слов важен только в последних словах уравнений (то есть которые идут после слова "это").

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение15.09.2018, 16:34 
Аватара пользователя
fiviol в сообщении #1334052 писал(а):
словосочетание "1 1 1 1" как целое описывается словом 2
fiviol
А вот тут уточните. Это словосочетание или 4 разных слова, как сказано в условии.
Ну, меня интересует, проходит ли вариант типа "Варвар, варвар - это враг"?

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение15.09.2018, 16:49 
Не понял, что вызывает недоумение. "1 1 1 1" - сочетание одинаковых слов. Например, если 1 = один, то получится "один один один один".

 
 
 
 Re: Две системы "уравнений"
Сообщение15.09.2018, 16:58 
Аватара пользователя
fiviol в сообщении #1339171 писал(а):
лексический смысл неизвестных слов важен только в последних словах уравнений
Не мог он ямба от хорея, как мы ни бились, отличить? ;-)

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group