Электричество и безопасность

[pixorama]

Добрый день! Господа ботаны, есть вопрос. Вот буквально на днях очередной случай, когда девушка уронила в ванную телефон, который был подключен к зарядному устройству, и погибла. В связи с чем вопрос к знатокам физики. Действительно ли телефон, подключенный к зарядному устройству с характеристиками 5 вольт и 2 ампера на выходе, и упавший в ванну, может привести к летальному поражению электическим током? И если да, то при каких условиях это может произойти?

[Dmitriy40]

Дело не в 5 вольтах или 2 амперах, а в соединении с осветительной сетью 230В. Выньте из розетки и потом роняйте сколько угодно, работать не будет, но и не убьёт. Только потом уже не включайте! Ни в сеть, ни вообще.
А за ботаны ответите.

[pixorama]

Dmitriy40 в сообщении #1306969 писал(а):

Дело не в 5 вольтах или 2 амперах, а в соединении с осветительной сетью 230В. Выньте из розетки и потом роняйте сколько угодно, работать не будет, но и не убьёт. Только потом уже не включайте! Ни в сеть, ни вообще.
А за ботаны ответите.

Это какой то странный ответ. При чем здесь 230В? У зарядки, у того конца который воткнут в телефон, и который контактирует с водой при падении, 5 вольт и 2 ампера. Объясните, каким образом 5 Вольт и 2 ампера убивают человека? 5 Вольт не ощущаются человеком в обычных условиях абсолютно никак. Ну если только языком к проводам прикоснешься, будут неприятные ощущения но не более.

[rockclimber]

100 миллиампер достаточно, насколько я знаю.
Там, конечно, куча нюансов, но в целом человеку надо не так уж и много.

[wrest]

pixorama в сообщении #1306966 писал(а):

Вот буквально на днях очередной случай, когда девушка уронила в ванную телефон, который был подключен к зарядному устройству, и погибла.

Нагнулась за тлефоном, поскользнулась и ударилась головой?

pixorama в сообщении #1306966 писал(а):

Действительно ли телефон, подключенный к зарядному устройству с характеристиками 5 вольт и 2 ампера на выходе, и упавший в ванну, может привести к летальному поражению электическим током?

Нет.

pixorama в сообщении #1306966 писал(а):

И если да, то при каких условиях это может произойти?

Если зарядка неисправная и там окажется не 5 вольт, а 220.

[Dmitriy40]

pixorama в сообщении #1306974 писал(а):

Это какой то странный ответ. При чем здесь 230В?

При том что именно они и убили. А не 5В и 2А, которые никакой роли не сыграли. Вы спросили, вам ответили. Инструкции по технике безопасности пишут не просто так, изучайте.

wrest в сообщении #1306976 писал(а):

Если зарядка неисправная и там окажется не 5 вольт, а 220.

Или тупо некачественная, я не помню требуется ли гальваническая развязка для таких зарядок (и соблюдают ли её все китайские производители). По идее достаточно заземления корпуса разъёма, а вот на контактах может быть и фаза ... Во всяком случае я не вижу причин для такого запрета, контакты разъёма человеку недоступны.

[pixorama]

rockclimber в сообщении #1306975 писал(а):

100 миллиампер достаточно, насколько я знаю.
Там, конечно, куча нюансов, но в целом человеку надо не так уж и много.

Вот об этом я и спрашиваю, при каких конкретно условиях человека может убить телефоном с подключенной зарядкой у которой на выходе 5 вольт 2 ампера?

-- 24.04.2018, 17:47 --

Dmitriy40 в сообщении #1306978 писал(а):

pixorama в сообщении #1306974 писал(а):

Это какой то странный ответ. При чем здесь 230В?

При том что именно они и убили. А не 5В и 2А, которые никакой роли не сыграли. Вы спросили, вам ответили. Инструкции по технике безопасности пишут не просто так, изучайте.

А вы точно физик? Русским языком написал. С водой контактирует не 230В, а 5В. В воду упал телефон с подключенным зарядным устройством. 230В это входное напряжение зарядного устройства, на выходе у него 5В. Каким образом 230В контактирует с водой в ванной? Если бы в ванну упал удлинитель с воткнутым в него зарядным устройством, я бы не задавал таких вопросов.

[Dmitriy40]

pixorama в сообщении #1306980 писал(а):

при каких конкретно условиях человека может убить телефоном с подключенной зарядкой

При подключении её к осветительной сети и падении в воду (с человеком). Вам уже ответили. Ни 5В, ни 2А убить человека не могут, если не втыкать их иглами под кожу или в сердце. Да, не могут, несмотря на то что 2А много больше смертельно опасных 0.1А. Потому что исправная и корректно используемая зарядка не выдаст через тело человека 2А.

-- 24.04.2018, 17:50 --

pixorama в сообщении #1306980 писал(а):

А вы точно физик? Русским языком написал. С водой контактирует не 230В, а 5В.

Вы или спрашиваете, или спорите. 5В убить не могут (почти никогда).
Поинтересуйтесь устройством зарядок. И электротехникой. И техникой безопасности.

[wrest]

pixorama в сообщении #1306980 писал(а):

Вот об этом я и спрашиваю, при каких конкретно условиях человека может убить телефоном с подключенной зарядкой у которой на выходе 5 вольт 2 ампера?

Если на выходе там именно 5 вольт, то убить такой зарядкой можно например так: задушить проводом. Ну или раскрутить телефон и со всей дури треснуть по голове. Еще можно попробовать проткнуть телефон чем-нибудь так чтобы проткнуть и батарею, тогда она загорится и может немножко взорваться. Шансы таким образром убить невелики, но если жертву удерживать силой, то наверное можно...

[Dmitriy40]

pixorama в сообщении #1306980 писал(а):

Если бы в ванну упал удлинитель с воткнутым в него зарядным устройством, я бы не задавал таких вопросов.

Так что, девушку убило при падении в ванную зарядки с подключенным телефоном, но они при этом были отключены от сети?

Не, чисто в принципе убить могут и 5В через воду, но это надо очень специфичные условия, которые для телефона даже с подключенной зарядкой заведомо не выполняются.

[pixorama]

Ок. Т.е. резюмируя все вышесказанное, зарядка от телефона на 5В и 2A не может убить ни при каких обстаятельствах, при условии ее исправности, т.е. если она реально выдает именно 5В?

-- 24.04.2018, 17:54 --

Dmitriy40 в сообщении #1306984 писал(а):

pixorama в сообщении #1306980 писал(а):

Если бы в ванну упал удлинитель с воткнутым в него зарядным устройством, я бы не задавал таких вопросов.

Так что, девушку убило при падении в ванную зарядки с подключенным телефоном, но они при этом были отключены от сети?

В ванную упал телефон который был подключен к зарядному устройству. Само зарядное устройство с водой не контактировало.

[wrest]

pixorama в сообщении #1306985 писал(а):

Т.е. резюмируя все вышесказанное, зарядка от телефона на 5В и 2A не может убить ни при каких обстаятельствах, при условии ее исправности, т.е. если она реально выдает именно 5В?

Обстоятельства я вам описал выше -- задушить проводом, треснуть по голове телефоном... Это можно сделать и при исправности зарядки.

[Xey]

На выходных проводах должна быть разность потенциалов 5 вольт , при этом на одном их них должен быть 0 относительно земли.
По какой-то причине разность может быть 5 вольт и зарядка заряжает, но относительно земли на проводе может быть 220 вольт . В сухом месте и, если не держитесь заземленный предмет, это не смертельно .

[wrest]

Xey в сообщении #1306988 писал(а):

но относительно земли на проводе может быть 220 вольт .

Ну это же не называется "исправная зарядка"

pixorama
Кстати, а что за ванна у вас -- чугунная или пластиковая? Сливные трубы металлические или пластиковые? Вода была открыта или закрыта?

[EUgeneUS]

В анналах премии Дарвина описан случай (АФАИР), когда американский матрос убил себя тестером. Пытался измерить сопротивление тела и проткнул щупами пальцы.
А там, в тестере, батарейка 9В.

Но, ИМХО, уровень достоверности такой же, как смерть девушки, уронившей телефон на зарядке в ванну.
У второго даже выше - если зарядка была неисправна, то вполне могло прилететь сетевое напряжение.