2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:12 


27/09/17
67
Стрелок стреляет по мишени до $r$-го попадания. Вероятность попадания равна $p$. $\xi$ — количество промахов. Нужно найти $P(\xi=k)$, где $k=N\cup{0}$. То есть вероятность, что количество промахов будет равно $k$
Со случаем, когда $r=1$ вроде бы просто: $(1-p)^{k}p$.
Но $r$ произвольное, как быть тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Все ситуации с $r$ попаданиями можно разбить на классы: попадания подряд, попадания с одним промахом где-то среди них, попадания с двумя промахами, с тремя и т. д..

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:28 


27/09/17
67
arseniiv
Как-то так?
$r$ попаданий подряд $p^r$
$r$ попаданий c 1 промахом $C_r^1 p^r(1-p)$
$r$ попаданий c 2 промахом $C_r^2 p^r(1-p)^2$
...
$r$ попаданий c $k$ промахами $C_r^k p^r(1-p)^k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Только числа сочетаний у вас какие-то не те. Если $r$ попаданий и $k$ промахов, всего-то выстрелов $r+k$, а не $r$. После этого останется свернуть сумму всего этого богатства. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:48 


27/09/17
67
arseniiv
Да, намудрил.
А если нужно найти вероятность того, что $\xi$- нечетное, то просто поделить полученную сумму на 2?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 20:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Мне лично неочевидно, почему бы деление на 2 должно было дать правильный результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Ну, вообще-то это известная задача

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 22:28 


27/09/17
67
arseniiv
Может быть у вас найдется идея, как можно посчитать такую вероятность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 22:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Да боже ж мой :-) А у Вас ужели нет идеи?
Key27 в сообщении #1304220 писал(а):
$r$ попаданий c 2 промахом $C_r^2 p^r(1-p)^2$

2 промаха. $r$ попаданий. Какой длины серия? Из скольки мест сколькими способами выбираются места для промахов? Что и на что нужно исправить в Вашей формуле выше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 08:28 


27/09/17
67
Otta
Если вы о $C_{r+2}^2 p^r(1-p)^2$ , то это уже писал arseniiv и это я отлично понял.

Сейчас я думаю(пытаюсь) над :
Key27 в сообщении #1304223 писал(а):
нужно найти вероятность того, что $\xi$- нечетное

И надумал это: $\sum\limits_{k=1}^{r+(2k-1)} C_{r+(2k-1)}^{2k-1}p^r(1-p)^k$. Правильно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 09:06 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Key27 в сообщении #1304314 писал(а):
и это я отлично понял
Ну если поняли, исправьте ж таки формулу
Key27 в сообщении #1304314 писал(а):
И надумал это

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 09:41 


27/09/17
67
iifat
$C_{r+k}^k p^r(1-p)^k$ где $k$- кол-во промахов, а r - попаданий

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 10:06 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Я, вообще-то, специально процитировал
Key27 в сообщении #1304314 писал(а):
И надумал это
чтобы дать понять, про какую именно формулу я говорю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 10:24 


27/09/17
67
iifat
Неужели $\sum\limits_{k=1}^{r} C_{r+(2k-1)}^{2k-1}p^r(1-p)^k$ ?
Если нет, тогда мне не понятно, где еще может быть ошибка

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 10:49 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Вы, извиняюсь, осознаёте, что ваша формула вообще не зависит от $k$? Не кажется ль вам это странным? Возьмите $r=1$ и попробуйте переписать без знака суммы, к примеру.
Ну и то, что вы «поняли», лучше б ещё раз перечесть и таки понять.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group