2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:12 


27/09/17
67
Стрелок стреляет по мишени до $r$-го попадания. Вероятность попадания равна $p$. $\xi$ — количество промахов. Нужно найти $P(\xi=k)$, где $k=N\cup{0}$. То есть вероятность, что количество промахов будет равно $k$
Со случаем, когда $r=1$ вроде бы просто: $(1-p)^{k}p$.
Но $r$ произвольное, как быть тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Все ситуации с $r$ попаданиями можно разбить на классы: попадания подряд, попадания с одним промахом где-то среди них, попадания с двумя промахами, с тремя и т. д..

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:28 


27/09/17
67
arseniiv
Как-то так?
$r$ попаданий подряд $p^r$
$r$ попаданий c 1 промахом $C_r^1 p^r(1-p)$
$r$ попаданий c 2 промахом $C_r^2 p^r(1-p)^2$
...
$r$ попаданий c $k$ промахами $C_r^k p^r(1-p)^k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Только числа сочетаний у вас какие-то не те. Если $r$ попаданий и $k$ промахов, всего-то выстрелов $r+k$, а не $r$. После этого останется свернуть сумму всего этого богатства. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 19:48 


27/09/17
67
arseniiv
Да, намудрил.
А если нужно найти вероятность того, что $\xi$- нечетное, то просто поделить полученную сумму на 2?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 20:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Мне лично неочевидно, почему бы деление на 2 должно было дать правильный результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Ну, вообще-то это известная задача

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 22:28 


27/09/17
67
arseniiv
Может быть у вас найдется идея, как можно посчитать такую вероятность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение14.04.2018, 22:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Да боже ж мой :-) А у Вас ужели нет идеи?
Key27 в сообщении #1304220 писал(а):
$r$ попаданий c 2 промахом $C_r^2 p^r(1-p)^2$

2 промаха. $r$ попаданий. Какой длины серия? Из скольки мест сколькими способами выбираются места для промахов? Что и на что нужно исправить в Вашей формуле выше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 08:28 


27/09/17
67
Otta
Если вы о $C_{r+2}^2 p^r(1-p)^2$ , то это уже писал arseniiv и это я отлично понял.

Сейчас я думаю(пытаюсь) над :
Key27 в сообщении #1304223 писал(а):
нужно найти вероятность того, что $\xi$- нечетное

И надумал это: $\sum\limits_{k=1}^{r+(2k-1)} C_{r+(2k-1)}^{2k-1}p^r(1-p)^k$. Правильно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 09:06 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Key27 в сообщении #1304314 писал(а):
и это я отлично понял
Ну если поняли, исправьте ж таки формулу
Key27 в сообщении #1304314 писал(а):
И надумал это

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 09:41 


27/09/17
67
iifat
$C_{r+k}^k p^r(1-p)^k$ где $k$- кол-во промахов, а r - попаданий

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 10:06 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Я, вообще-то, специально процитировал
Key27 в сообщении #1304314 писал(а):
И надумал это
чтобы дать понять, про какую именно формулу я говорю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 10:24 


27/09/17
67
iifat
Неужели $\sum\limits_{k=1}^{r} C_{r+(2k-1)}^{2k-1}p^r(1-p)^k$ ?
Если нет, тогда мне не понятно, где еще может быть ошибка

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей задача на схему Бернулли
Сообщение15.04.2018, 10:49 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Вы, извиняюсь, осознаёте, что ваша формула вообще не зависит от $k$? Не кажется ль вам это странным? Возьмите $r=1$ и попробуйте переписать без знака суммы, к примеру.
Ну и то, что вы «поняли», лучше б ещё раз перечесть и таки понять.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group